J22 Chalon-CSP Ve 13/3 20h30 L’ouverture de la truite est faite, on ouvre la J22 !

[Brown63]

Ah bon mathématiquement c’est pas fait loin de la.
Et avec la pire défaite de notre histoire on peut pas dire que l’on va arriver à remporter un match d’ici la fin de saison. Tout est possible malheureusement et ce soir ce groupe nous la prouvé.

Cette défaite je vous laisse imaginer comment le groupe va exploser.

[Coubert'1]

Ah bon mathématiquement c’est pas fait loin de la.
Et avec la pire défaite de notre histoire on peut pas dire que l’on va arriver à remporter un match d’ici la fin de saison. Tout est possible malheureusement et ce soir ce groupe nous la prouvé.

Cette défaite je vous laisse imaginer comment le groupe va exploser.

Je viens de dire la même chose,sur Beaublanc.com.

[Dacounato]

Nous avons vécu ce soir un match HISTORIQUE. Moins 53, la plus grosse déculottée de l'histoire du Cercle Saint-Pierre.
Je n'aurais jamais cru connaître ça un jour. Combien nous aurait mis Olympiakos ou le Real ce soir ???

Certes 2 absents pour nous (Mason/Stergar), mais Chalon jouait sans son meneur titulaire (Leray, meilleur passeur du club).

[bimbamboum]

Ne retenir personne qui souhaiterait partir surtout.

[switch]

Ne retenir personne qui souhaiterait partir surtout.

Ce n'est pas la politique du club de retenir un joueur contre son gré,  Mo Diarra, Kenny Batiste...

[AirForceJuan]

Ah bon mathématiquement c’est pas fait loin de la.
Et avec la pire défaite de notre histoire on peut pas dire que l’on va arriver à remporter un match d’ici la fin de saison. Tout est possible malheureusement et ce soir ce groupe nous la prouvé.

Cette défaite je vous laisse imaginer comment le groupe va exploser.

Effectivement ce n'est mathématiquement pas assuré. Mais s'il faudrait un miracle pour que le csp aille en play-in, il faudrait aussi un miracle pour que St Quentin dépasse le csp.

St Quentin a 3 victoires de moins que le csp et le point average contre lui, Il faudrait donc que son équipe gagne 4 matchs d'ici la fin de saison si le csp ne gagne plus aucun match; 5 si le csp arrive au moins à prendre sa revanche contre Le Portel.

St Quentin d'ici la fin de saison, c'est :
à domicile : Chalon puis Boulazac puis Strasbourg puis le Mans
à l'extérieur : Dijon - Nanterre - ASVEL - Bourg - Nancy
A priori aucune victoire à l'extérieur, il lui faudrait alors faire le plein à domicile. Pas impossible mais très très compliqué quand même, surtout face à Strasbourg et Le Mans. Et priez pour que le csp ne gagne plus un seul match, même au Portel complètement démobilisé...

Donc très très peu probable que St Quentin rattrape le csp. Le Portel on en parle même pas.

[gillesn]

Bon, j'arrive juste car j'avais décidé de faire autre chose, sans doute un peu fatigué par les montagnes russes que nous propose cette équipe, et apparemment, j'ai bien fait, mais ça ne me fait pourtant pas plaisir.

Je dis depuis un bon moment qu'il faut arrêter d'espérer les PI/PO et je crois que ce soir, malheureusement, ça se confirme définitivement.
Donc, comme je le disais, maintenant, il obligatoirement essayer de prendre quelques points pour ne pas se retrouver dans la charrette de la descente, et point barre!
Et puis commencer dès maintenant à monter l'équipe de l'année prochaine, mais avec un ensemble de gars qui seront globalement capables de faire mieux que de jouer un match sur deux, voir trois, ou même quatre!
Ca doit bien exister, et on n'aura pas chaque année quasiment deux blessés à chaque match.

Enfin, concernant le staff, contrairement à ce que pensent quelques uns, je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée de vouloir changer DG ou CP, voir les deux. En effet, dans une saison aussi pourrie que celle qu'on vient de vivre, c'est difficile d'être sûr que beaucoup d'autres auraient fait mieux...
De toute façon, il est probable qu'on sera fixé là dessus avant la fin de la saison.

[AirForceJuan]

Lors de l'avant dernière journée de NBA, 2 bonnes équipes, Houston et Minnesotta, ont perdu très largement à l'extérieur, de 36 pts et 25 pts. Ca n'en fait pas pour autant 2 mauvaises équipes.

C'est assez souvent comme ça en NBA : au moment du match où une équipe voit qu'elle ne pourra pas gagner le match, elle lâche complètement l'affaire et fait rentrer ses "espoirs". D'où des écarts très importants à la fin du match.

C'est ce qui s'est passé pour le csp dans ce match, très tôt, voire dès le début du match. Pourquoi ? Comme l'a dit hv63 sur un autre topic, la défaite contre Paris après avoir entraperçu une victoire prestigieuse et un match consistant a pu démoralisé fortement l'équipe (d'autant qu'elle a déjà connu cette situation). S'ajoutant à nouveau 2 blessés et un convalescent, Amsellem, dans l'équipe. Une configuration proche du match contre le Portel, avec l'image de celui-ci sans doute toujours dans la tête des joueurs.

Aussi il ne faut peut-être pas tirer trop de conclusions à partir de ce mauvais / non match. Son côté excessif est inquiétant mais d'un autre côté ce qui est excessif est rarement représentatif et ne se reproduit qu'exceptionnellement. Il ne faut pas oublier non plus que le csp contre Paris, au complet, a su réaliser un (très) bon match avec un bon coaching.

[AirForceJuan]

Je n'avais pas lu ton message Gillesn, avant de faire le mien. Donc visiblement on est d'accord.

Autrement, je voudrais revenir à ce que j'ai écris sur Mason, 2 choses contradictoires : qu'il est fini pour ce niveau, et qu'il doit "souffrir" de troubles psychosomatiques. J'aurais du préciser que pour moi les 2 sont liés : il n'est pas au niveau parce qu'il a un blocage mental. Il a l'air plutôt malheureux sur le terrain, contre Paris il maltraitait vraiment son poignet (je ne pense pas être le seul à l'avoir vu). Et alors qu'il a amélioré son adresse à 3 pts, jusqu'à 39%, il n'y arrive toujours pas sur les 3 points lors des money time (où il est toujours à ...0%). Alors qu'il doit en être capable : il a bien su améliorer son adresse en cours de match.. .. Contre Paris il avait l'air vraiment marqué d'avoir loupé son 3 pts à 31 secondes de la fin. Personnellement je crois que c'est la véritable raison de son absence contre Chalon. Il n'a pas supporté son (nouvel) échec.

[Greenwood]

Je n'avais pas lu ton message Gillesn, avant de faire le mien. Donc visiblement on est d'accord.

Autrement, je voudrais revenir à ce que j'ai écris sur Mason, 2 choses contradictoires : qu'il est fini pour ce niveau, et qu'il doit "souffrir" de troubles psychosomatiques. J'aurais du préciser que pour moi les 2 sont liés : il n'est pas au niveau parce qu'il a un blocage mental. Il a l'air plutôt malheureux sur le terrain, contre Paris il maltraitait vraiment son poignet (je ne pense pas être le seul à l'avoir vu). Et alors qu'il a amélioré son adresse à 3 pts, jusqu'à 39%, il n'y arrive toujours pas sur les 3 points lors des money time (où il est toujours à ...0%). Alors qu'il doit en être capable : il a bien su améliorer son adresse en cours de match.. .. Contre Paris il avait l'air vraiment marqué d'avoir loupé son 3 pts à 31 secondes de la fin. Personnellement je crois que c'est la véritable raison de son absence contre Chalon. Il n'a pas supporté son (nouvel) échec.

Oh la pauvre chochotte !

[AirForceJuan]

Peut-être, mais il est censé être une arme offensive du csp et, être toujours en échec sur les 3 points de money time, a de quoi lui miner le moral. As tu vu la réaction de Robinson sur son 3 pts à 81-80 pour Paris. Ci-dessous la vidéo faite à ce sujet par la LNB, intitulé "la célébration pleine de rage de Justin Robinson après son tir clutch en fin de match" :

https://lnb.fr/fr

Si tu étais joueur et que tu voyais ton vis à vis adverse réagir de la sorte après son 3 pts et que toi même tu loupes le tien ensuite, comment le prendrais-tu ? Tu serais plus en confiance ensuite ? Regardes aussi le langage corporel des joueurs du csp après le 3 pts de Robinson... Je ne pleins pas Mason, j'essaie juste de comprendre ce qui lui arrive. Il me semble qu'il est connu que de nombreux shooteurs fonctionnent à la confiance. Et le match de ce soir, l'adresse du csp notamment à 3 pts, pour moi montre que c'est la confiance de toute l'équipe qui a vacillé. Tous n'ayant pas à être clutch comme est censé l'être Mason.

[AirForceJuan]

Il se peut qu'il y ait besoin de rappeler ce que sont les troubles psychosomatiques. Les troubles psychosomatiques sont les manifestations dans le corps de souffrances psychiques : douleurs, paralysie, comportement inadapté... On peut douter que ça existe et pourtant on y a quasiment tous eu droit. La phobie des araignées est un trouble évidemment psychosomatique : l'araignée ne nous met pas en danger mais sa vue répugne notre esprit et poussent notre corps à soit devenir agressif et tuer l'araignée, soit fuir. Dans ces 2 cas extrêmes la personne ne maitrise pas son corps / ses réactions contre son propre gré. Si elle le maitrisait, elle ne ferait rien, et laisserait partir l'araignée.

Certains n'ont pas la phobie des araignées mais il y a beaucoup d'autres phobies, certains n'en ont semble t'il aucune, parce qu'ils n'ont jamais rencontré ce qui pourrait leur faire perdre le contrôle d'eux même. Tant mieux pour elles et eux.

Le burn-out peut aussi être un trouble psychosomatique. Bien des gens ont un travail qui ne met pas leur vie en danger et pourtant ils ne peuvent plus aller à leur travail. Soit parce que leur charge de travail est beaucoup trop importante, soit parce qu'ils y ont accumulés échecs, frustrations et peurs de certains évènements qui provoquent des douleurs invalidantes (et en fait imaginaires, mais réelles pour eux) ou les empêchent de pouvoir se rendre à leur travail. Les sportifs peuvent être touchés par ces phénomènes comme les autres professions.

[Coubert'1]

Le compte rendu du match,par Ici Limousin :
https://www.francebleu.fr/emissions/ici-...t/limousin

[Brown63]

Avec un -53 désolé mais Mason est pas le coupable de tout. Il fait comme beaucoup d’autres dans l’équipe une saison de merde…

Maintenant il reste encore quelques matchs à jouer et il faudra bien en gagner quelques-uns…

Alors qu’ils partent tous ce mettre au vert cette semaine et qu’ils reviennent avec un état d’esprit totalement différent.

Sinon on fait comme Le Portel on libère les joueurs et basta

[Marsellus]

Nos joueurs sont meilleurs pour danser au concert d'Orelsan que pour jouer à Chalon

[Bada]

Avec un -53 désolé mais Mason est pas le coupable de tout. Il fait comme beaucoup d’autres dans l’équipe une saison de merde…

D'autant que sans jouer le match on aurait un peu de mal à lui trouver des responsabilités.

Et avec lui on est parfois pas top, mais sans....
Comme quoi il doit bien amener quelque chose.

[JACKPOT]

Ne retenir personne qui souhaiterait partir surtout.

comme Palmer

[bimbamboum]

Ne retenir personne qui souhaiterait partir surtout.

Ce n'est pas la politique du club de retenir un joueur contre son gré,  Mo Diarra, Kenny Batiste...

Je ne parle pas que des joueurs.

[the dude]

Et puis commencer dès maintenant à monter l'équipe de l'année prochaine, mais avec un ensemble de gars qui seront globalement capables de faire mieux que de jouer un match sur deux, voir trois, ou même quatre!

Enfin, concernant le staff, contrairement à ce que pensent quelques uns, je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée de vouloir changer DG ou CP, voir les deux. En effet, dans une saison aussi pourrie que celle qu'on vient de vivre, c'est difficile d'être sûr que beaucoup d'autres auraient fait mieux...
De toute façon, il est probable qu'on sera fixé là dessus avant la fin de la saison.

C'est un peu contradictoire non?
Parce que ces fameux joueurs dont tu parles, qui est allé les chercher si ce n'est Palmer?
Qui a refusé de faire des ajustements d'effectif - alors qu'il avait annoncé le contraire?
Si c'était la première fois on pourrait plaider l'accident de parcours mais c'est la deuxième saison de suite qu'on vit EXACTEMENT le même scénario; l'an passé on a tout mis sur le dos de Dupraz, de toute évidence ce n'était pas le seul responsable.

Moi je pense l'exact inverse, si les joueurs se comportent de cette façon c'est parce que l'encadrement au sens large ne tient pas la route, est que c'est au niveau de Palmer, Gjergja ou Bonnafy (le fantome) que ça se joue, je n'en sais rien mais il faudrait que Peluhet se penche sérieusement sur la question parce que reproduire à l'infini la même expérience en espérant un résultat différent...

Quant aux blessures tu sais ce que j'en pense, on avait 2 blessés hier, Chalon en avait un donc ça ne peut pas expliquer la plus grosse branlée jamais encaissée par le club, ce n'est qu'une façon de se voiler la face.
Mais si on parle blessures, là aussi, il y a peut-être des questions à se poser, une telle avalanche de blessés sur une saison ça interpelle.

[the dude]

Regardes aussi le langage corporel des joueurs du csp après le 3 pts de Robinson... Je ne pleins pas Mason, j'essaie juste de comprendre ce qui lui arrive. Il me semble qu'il est connu que de nombreux shooteurs fonctionnent à la confiance. Et le match de ce soir, l'adresse du csp notamment à 3 pts, pour moi montre que c'est la confiance de toute l'équipe qui a vacillé. Tous n'ayant pas à être clutch comme est censé l'être Mason.

Que Mason soit en manque de confiance et le vive mal, pourquoi pas, mais que cela explique le rendement catastrophique de l'équipe hier soir, faut pas abuser.
Mason depuis le début de saison il est l'arbre qui cache la forêt, il n'est pas du tout au niveau attendu certes, mais il y a bien d'autres problème dans l'équipe, on l'a vu hier.

[Bada]

Ce que je retiens de ce match :
* qu'il vaut mieux en perdre un de 50 pts que 10 de 5 pts 😉
* qu'on fait définitivement une saison bien décevante
* qu'on n'est pas non plus très chounards niveau blessures
* qu'on ne sait définitivement pas défendre. Les trop rares fois où on encaisse peu c'est que les adversaires se sont complètement déchirés
* qu'on n'a pas de vrai patron capable de secouer les troupes quand ça va mal. Je pensais qu'Hugo était celui-là...
* que plus la saison avance et moins je suis convaincu par le coach. Ni dans ce qu'il leur fait bosser (attaque défense), ni dans son attitude perpétuellement survoltée
* que, quoiqu'on en dise, Mason est absolument indispensable à l'équipe
* et enfin que Franklin est décidément plus que décevant et sûrement le plus mauvais poste 2 US de l'histoire du club, rien de moins. Merci Palmer.

[JACKPOT]

dans toute entreprise le responsable des RH est responsable du recrutement et là notre DS se plante encore pas d'excuses de budget riquiqui cette saison il fait pire et toujours des bides avec les joueurs ricains le Csp n'évolura jamais avec Palmer et je trouve le président délégué Bonnafy bien silencieux après ses promesses de décembre

[the dude]

dans toute entreprise le responsable des RH est responsable du recrutement et là notre DS se plante encore pas d'excuses de budget riquiqui cette saison il fait pire et toujours des bides avec les joueurs ricains le Csp n'évolura jamais avec Palmer et je trouve le président délégué Bonnafy bien silencieux après ses promesses de décembre

On va voir ce qui se passe dans les prochains jours mais clairement Bonnafy c'est Casper le fantome.

[Coubert'1]

Et sinon,en dehors du match proprement dit , avez vous appris quelque chose sur le Popu d'aujourd'hui ? Ne serait ce ,qu'en lisant entre les lignes ? Et pour la blessure de Stergar, toujours rien ? (Alors lui ,tiens,il doit commencer à se demander s'il a bien fait de re-signer).

[Dacounato]

Chalon-CSP, le jour d'après... Toujours sous le choc.

Le club étant désormais davantage axé sur le social que sur le sportif (club à mission...), le CSP va mettre en place une cellule d'écoute psychologique pour ses supporters, avec une ligne téléphonique dédiée.
Les dernières saisons ayant été particulièrement éprouvantes, nos supporters limougeauds pourront ainsi mettre des mots sur leur désarroi.
La santé mentale étant l'un des grands enjeux sociétaux de notre époque, le CSP souhaite s'inscrire activement dans cette démarche... et BLA BLA BLA.

Trêve de plaisanterie, ce qui est étonnant hier soir, c'est qu'il aurait dû se passer 2 choses : avec une telle avance, Chalon aurait dû à un moment lever le pied, car victoire assurée et/ou CSP aurait pu avoir réaction d'orgueil. Cela aurait contribué à réduire le score.
Il ne s'est passé ni l'un ni l'autre.

@the dude : je pense qu'il ne se passera rien dans les prochains jours. Ni en paroles, ni en actions. Pas de vague. Et surtout : stabilité.