13-11-2022, 12:12:49
@Indotim : moi ce qui m'étonne , c'est qu'il y ait des gens qui arrivent à comprendre un truc pareil !
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13-11-2022, 13:03:38
(13-11-2022, 11:53:34)indotim a écrit :Voir le message 1776 de Gillesn. On parle de "ressortissant", et je comprends cela comme "nationalité", et non pas comme passeport, mais je ne suis pas vraiment sûr de ce point. (voir le cas Govens, dont j'ignore la nationalité actuelle).(12-11-2022, 15:01:43)hv63 a écrit : Et du coup, ils ne parlent pas de "Bosman". Ou alors, la 1ère liste de pays sont les Cotonou-Bosman et la seconde liste les Coutonou tout court. • Liste pays FIBA EUROPE COTONOU ACP Liste des pays appartenant à la zone FIBA EUROPE - 52 fédérations nationales affiliées • Liste des états de la zone Afrique Caraïbe Pacifique ayant signé les accords de Cotonou 79 états Ces 2 listes sont donc des "Cotonou", mais comme la 1ère liste ne comporte que des pays d'Europe (ou assimilés), ce sont donc ceux concernés par le fameux arrêt Bosman (libre circulation des personnes) dans l'UE "élargie", Bosman est le footballeur belge qui voulait jouer en France si je ne trompe pas, ou quelque chose comme çà. Au final, peu importe d'ailleurs, puisque la LNB ne fait plus de différence entre Bosman et Cotonou, puis qu'ils sont tous Cotonou inscrits dans 2 listes. A ceci près que l'arrêt Bosman est venu avant que n'intervienne la notion de Cotonou je crois. Et pourquoi donc les "Cotonou" ? Parce ce que certains pays voulaient "élargir" leur quota de joueurs éligibles en "puisant dans leurs viviers historiques coloniaux". Il faudrait vérifier précisément, mais globalement, c'est ce que j'ai en tête sur le déroulé de l'histoire. En fait, il n'y a donc donc, pour la LNB, que 3 catégories : JFL, JNFL-Cotonou (52+79=131 états) et JNFL-reste du monde. Et pour les JFL, c'est 4 années de formation en France entre 12 et 21 ans, c'est à dire qu'un jeune peut venir en France, se former, poursuivre sa formation à l'étranger, puis revenir et continuer en France jusqu'à 21 ans. Seule condition : 4 ans de formation pleine en France jusqu'à 21 ans, mais pas nécessairement de façon continue. Donc, le statut JFL est en effet indépendant de la nationalité. Nous avons eu pour exemple Zerbo (burkinabé de naissance je crois) qui jouait pour la Cote-d'Ivoire tout en en étant JFL. Wojciechowski est JFL, mais a joué pour l'équipe de la Pologne. Il n'est pas Cotonou-Bosman puisque JFL, mais a un passeport polonais par son ascendance et a ainsi pu jouer pour l'équipe nationale de ses aïeux. On avait aussi ce genre de situation avec 2 espoirs qui n'avaient pas assez d'années de formation en France pour être considérés comme des JFL bien qu'ayant fini leur formation au CSP. (Munanga et Muninga si je ne me trompe pas dans leur nom). Ce fut une des raisons pour ne pas les prendre en pro (entre autre, mais le niveau aussi comptait). C'est en effet pas simple,mais comme le LNB veut protéger la formation française avec le quota de 4 JFL sur la feuille de match, pas forcément français d'ailleurs (cf. Zerbo), elle est quand même obligée de respecter la réglementation européenne (arrêt Bosman) et son extension aux accords de Cotonou. Voilà ma compréhension du truc.
13-11-2022, 14:36:35
Merci beaucoup hv63, je comprends mieux maintenant, pour "l'arrêt Bosman", c'est plutôt bien expliqué sur Wikipédia, à savoir les causes qui ont mené à ce changement ainsi que les conséquences :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arr%C3%AAt_Bosman Pour les accords de Cotonou : https://fr.wikipedia.org/wiki/Accord_de_Cotonou Ca reste Wikipédia avec tout ce que cela implique, mais c'est intéressant. Donc pour donner un exemple (si je comprends bien) , sachant que l'arrêt Bosman a été mis en place en 1995, Nenad Markovic avait du coup un statut "Bosman" ? (si je comprends bien) Et du coup, en Betclic Elite, on doit avoir un quota de JFL ? Ou on peut faire comme Chelsea en ayant que des joueurs étrangers sur le terrain ?
ciao mozart!
13-11-2022, 16:26:02
Ca ne nous dit pas qui va venir ? Des infos dans ce sens ?
15-11-2022, 13:38:53
CJ aurait dû rester au CSP, trop d'emballement de la part des médias, des clubs, des agents (c'est leur job), des supporters etc etc... Il est à 6 pts 32 % aux tirs 13 % à 3 pts 5 d'éval. à Brescia!!! Il a 25 ans, si il est coupé, il va faire quoi ? Il aura une pression énorme. A Limoges il aurait continuer à progresser tranquillement. C'est le mauvais côté du sport pro actuel que je n'aime pas. Au foot c'est pire, tu fais quelques bons matches, tu es un dieu, tu signes ailleurs avec un meilleur salaire, tu n'as que quelques mois pour confirmer sinon tu es prêté dans un autre club. Désolant.
15-11-2022, 13:50:55
Oui tous le monde est perdant dans l'histoire.
(15-11-2022, 13:38:53)RoBlackman a écrit : CJ aurait dû rester au CSP, trop d'emballement de la part des médias, des clubs, des agents (c'est leur job), des supporters etc etc... Il est à 6 pts 32 % aux tirs 13 % à 3 pts 5 d'éval. à Brescia!!! Il a 25 ans, si il est coupé, il va faire quoi ? Il aura une pression énorme. A Limoges il aurait continuer à progresser tranquillement. C'est le mauvais côté du sport pro actuel que je n'aime pas. Au foot c'est pire, tu fais quelques bons matches, tu es un dieu, tu signes ailleurs avec un meilleur salaire, tu n'as que quelques mois pour confirmer sinon tu es prêté dans un autre club. Désolant. Malheureusement, la plupart du temps, on ne réfléchit qu’à court terme, et il n’y a qu’un truc qui compte…
17-11-2022, 10:40:55
17-11-2022, 11:11:56
(17-11-2022, 10:40:55)the dude a écrit :(13-11-2022, 16:26:02)maher a écrit : Ca ne nous dit pas qui va venir ? Des infos dans ce sens ? Ouaip... c'est un peu con en effet... Après, y a pas non plus une ultra urgence à le faire dans le mesure où le poste en question est déjà pourvu. Et autant attendre LA bonne pioche que de prendre rapido un clampin. Mais c'est vrai que c'est ballot de pas avoir profité de la trêve pour le recruter et l'intégrer. Ce qu'on maitrise pas, c'est l'argent dont on dispose (probable que le départ de Govens nous coûte un peu) et surtout le marché des joueurs dispos aujourd'hui. Le même truc nous arrive fin août, en 3 jours le remplaçant est recuté.
17-11-2022, 11:28:02
Et puis on en revient tjrs au fait que ça ne peut pas être un Ricain . Alors jfl , à moins d'aller le chercher en proB / N1 ( pas une bonne idée ) , on reste sur le créneau Bosman / Cotonou . Et là c'est pas tellement le choix qui est limité ( on peut tjrs trouver ) , c'est la qualité .
18-11-2022, 12:50:25
Emission FT, avex l'itw de Kevin ANSTETT à 22'57
CSP Limoges. What else ?
18-11-2022, 13:28:46
(Modification du message : 18-11-2022, 16:22:11 par RoBlackman.)
(17-11-2022, 11:28:02)Coubert'1 a écrit : Et puis on en revient tjrs au fait que ça ne peut pas être un Ricain . Alors jfl , à moins d'aller le chercher en proB / N1 ( pas une bonne idée ) , on reste sur le créneau Bosman / Cotonou . Et là c'est pas tellement le choix qui est limité ( on peut tjrs trouver ) , c'est la qualité . Baxi Manresa a modifié largement son effectif, Giordano Bortolani va être libéré. Je l'avais trouvé intéressant à Beaublanc. Il pourrait être une bonne recrue .
18-11-2022, 15:50:48
(Modification du message : 18-11-2022, 15:55:19 par bimbamboum.)
Oui bien vu, en plus Marot avait twitté que le csp s'était mis sur la piste cet été.
https://mobile.twitter.com/MatthieuMarot...7225836544
18-11-2022, 16:25:18
(18-11-2022, 15:50:48)bimbamboum a écrit : Oui bien vu, en plus Marot avait twitté que le csp s'était mis sur la piste cet été.Et Milan vient de recruter TLC.
18-11-2022, 17:53:32
Giordano Bortolani, c'est plus un poste 2 qu'un combo, mais pas un meneur, non ?
18-11-2022, 19:25:34
En tout cas, ce n est pas un passeur. Un attaquant oui ...un défenseur??
18-11-2022, 20:34:57
(Modification du message : 18-11-2022, 20:36:09 par RoBlackman.)
J'ai trouvé ce rapport. http://mavsdraft.com/giordano-bortolani-...ng-report/
Joueur vraiment intéressant. On a pu le voir à Beaublanc. Et grosse saison BCL l'année dernière.
18-11-2022, 21:24:03
19-11-2022, 14:32:50
(18-11-2022, 21:24:03)RoBlackman a écrit :(18-11-2022, 20:35:59)Bada a écrit : Y a-t-il la moindre chance qu'on le prenne ??? Un joueur à suivre Jorge gutierez poste 1/2 international mexicain avec une grosse expérience. Il est cotonou et il joue au Mexique actuellement. Il serait pas mal dans la rotation je pense.
22-11-2022, 22:07:50
Toujours rien ?
Peut-être que la cible du poste a évolué depuis le dernier match
CHAMPION D'EUROPE stannée..ou l'année prochaine.
22-11-2022, 22:24:49
@Malo Livier : je commence à me poser des questions , moi aussi . Autant au début je disais que le staff avait bien raison de prendre son temps , que rien ne pressait , autant , maintenant je me demande s'ils n'ont pas changé leur fusil d'épaule . Alors soit comme tu dis , ils ne cherche plus un 2 , mais peut être un intérieur , soit comme le suggérait HV63 : on reste à 9 pros + 2 espoirs ( Desseignet et Sidibé ) et on voit si ça tient comme çà .
22-11-2022, 23:59:20
L'autre jour, j'ai eu la même idée pendant un moment : renfort à l'intérieur plutôt qu'aux postes arrières.
Si le remplacement sur un pivot, c'est sans doute Schilling qui est visé. Mais la donne est la même : il faut un Cotonou/Bosman. Le fait que Desseignet soit revenu sur la feuille de match, le fait que Sidibe y reste, bien qu'ayant joué tous les 2 auparavant, c'est peut être un indice que ces 2 espoirs pourraient finir par avoir un petit espace de jeu. Il faut voir comme le jeu évolue avec notamment de meilleurs ballons à l'intérieur.
23-11-2022, 00:39:41
Je n'ai pas d'infos à ce propos, mais si ça se trouve, il a été décidé de faire du frigo, peut-être en vue de faire un gros coup plus tard, sur une période courte... genre Playoffs.
Evidement, cela n'a de sens que si on y arrive vraiment, mais aujourd'hui, ça me parait bien plus possible qu'il y a un mois, même sans renfort immédiat.
23-11-2022, 11:17:51
Perso je serai d'avis de faire jouer les jeunes.
Je l'ai déjà écrit ici mais ils avaient été plutôt convaincants pendant les matchs amicaux. Y a pas de raison qu'en les faisant jouer 5' par match ils "gâchent" le boulot des titulaires. Pour peu que le coach ne les fassent pas jouer ensemble et en même temps que Wojcie et Ugolin  Et puis flute merde quoi  , si on les fait jamais jouer, comment espérer qu'ils progressent et passent la rampe des séniors ?! Ils sont dominants depuis plusieurs mois en espoirs, ils n'ont plus grand chose à y prouver et je ne suis pas sûr qu'ils puissent continuer à progresser dans leur championnat. Un peu d'audace coach !Gardons nos sous pour plus tard (mars ?) ou pour un super coup mais, pitié, pas de recrue pour le principe de recruter. En l'état, tous nos postes sont doublés ou triplés, même sans les espoirs. |
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Nouvelle vidéo : Top 10 limoges CSP volume II 