Frank MASON III: meneur

[dionysos]

Après, pas grand monde ne trouve grâce aux yeux de The Dude vu que Stergar en prend pour son grade aussi 😂
Surpris qu’il ait épargné Lewis!
S’ils avaient été bons on gagnait de 30 points minimum 😆

[Jalod]

Non, pas 30, mais on aurait du gagner d'une vingtaine de points et Mason n'est pas étranger au rétrécissement de l'écart avec ses pertes de balles en voulant jouer tout seul en fin de match.
Il n'empêche que je pense que Mason, bien que soliste, est un bon joueur et qu'il nous permettra surement de gagner des matchs.

Quant à Stergar et Lewis, on ne peut pas dire qu'ils ont fait un très bon match.

[Greenwood]

Attendons un peu avant de juger mais on peut quand même dire que certains sont largement au dessous hier comme Lewis et Stergar quant à Mason c'est une énigme, à part ses penetrations kamikazes qu à t il fait de positif hier ?

[dionysos]

Non c’est sûr je ne dis pas qu’ils ont été bons mais de là à dire qu’ils sont nuls!
On connaît l’exigence et l’impatience du supporter limougeaud mais bon Mason a très peu joué la saison dernière et Stergar vient juste d’arriver d’un euro où il aurait déjà été nul alors qu’il était en bout de banc!
On a aussi le droit de leur laisser quelques matchs pour s’affirmer …ou pas!
Heureusement qu’on a gagné sinon on demanderait déjà leur tête 😁
Je ne prétend pas avoir raison pour autant et chacun son ressenti 👍

[the dude]

Après, pas grand monde ne trouve grâce aux yeux de The Dude vu que Stergar en prend pour son grade aussi 😂
Surpris qu’il ait épargné Lewis!
S’ils avaient été bons on gagnait de 30 points minimum 😆

Là c'est toi qui es sévère 😉
Tous les joueurs ont fait un bon ou très bon match sauf 3.
Lewis a l'excuse de débarquer en Europe, donc on sait qu'il faudra être patient avec lui.
En revanche Mason et Stergar ne sont pas des bleus, tous les 2 dans le 5 de départ et Mason a fait l'intégralité de la préparation où il a montré le même visage qu'hier: pas vraiment concerné par ce qui se passe autour de lui.

Et peut-être qu'ils vont progresser et faire une super saison, c'est tout ce que souhaite, mais pour l'instant c'est très décevant.

Bref tout ça pour dire que ça ne fait pas "pas grand monde" mais juste 2 joueurs.

[dionysos]

T’inquiète on a le même souhait in fine😉

[Bada]

Moi je vois Mason comme un Jeter (toutes proportions gardées évidemment), c'est à dire comme le gars qui sortira de sa boite quand le besoin s'en fera sentir, sur des actions purement individuelles, sans besoin de personne. Il a le talent pour ça. Et le reste du temps, il joue sans trop forcer en faisant jouer les autres. 10pts/2rbds/3pds/2in, c'est quand même pas si mal en 24'.
Et franchement, tant que Franklin et Amsallem scorent, il n'a pas besoin de trop s'employer.
Et je trouve un peu dur de lui imputer la remontée de la JL en fin de match tant c'est l'ensemble de l'équipe qui a baissé le rythme (et peut-être le coach qui aurait dû prendre un TM plus tôt). Maintenant, ne commençons pas à penser PA dès maintenant, battre Bourg est déjà très bien.
Et y a sûrement pas 20 pions d'écart entre les 2 équipes... Le JL a aussi le droit de mieux jouer et de revenir au score, on aurait déjà tous signé pour une victoire de 12 pts.

[hv63]

Je ne partage pas ton regard sur Mason pour l'analyse que tu fais de ses stats. Car si tout cela est bien réel, la stat collective est bien moins bonne pour ne pas dire mauvaise : -7 en +/- en 24 minutes.

Amsellem, c'est un +22 en 16 minutes seulement. Et le +/- pour un meneur, ça parle.

Et cela était bien visible que l'équipe marchait pas vraiment bien avec lui. A tel point que Ware était à la ramasse aussi lors du 1er qt alors qu'il a ensuite bien mieux réussi avec Amsellem ou les 2 meneurs.

On s'en fout que Mason tire la tronche (ou pas ?), mais on s'en fout bien moins qu'il se fasse ainsi supplanter par un meneur de 23 ans qui touche 2 fois moins que lui. A un moment, il doit être à la hauteur de son statut. Et samedi, ce n'était pas le cas.

Autant j'attendais les matchs officiels pour juger le bonhomme quand ça compte, autant donc il ne m'a pas satisfait face à Bourg. Alors oui, comme toi, sans doute justement faut-il qu'il s'ajuste un peu, mais pas en faisant seulement ses stats perso. On a connu ça avec Alex Acker en 13-14 qui jouait vraiment 10-15 minutes pour mettre ses 12-15 points et s'en fichait un peu le reste du temps (jusqu'au play off il est vrai). Sauf que Acker était poste 3, pas meneur !

Car le danger pour l'équipe, c'est que Amsellem risque bien de ne pas réitérer souvent des matchs comme celui de samedi, sans être mauvais pour autant. Et avec ce qu'a produit Mason, à domicile de surcroit, on n'ira pas bien loin. Sauf si c'est Stergar qui sort du bois ce jour-là.

J’attends justement autre chose de Mason. A la fois individuellement et collectivement.

[Bada]

Je ne partage pas ton regard sur Mason pour l'analyse que tu fais de ses stats. Car si tout cela est bien réel, la stat collective est bien moins bonne pour ne pas dire mauvaise :  -7 en +/- en 24 minutes.

Amsellem, c'est  un +22 en 16 minutes seulement. Et le +/- pour un meneur, ça parle.

Et cela était bien visible que l'équipe marchait pas vraiment bien avec lui. A tel point que Ware était à la ramasse aussi lors du 1er qt alors qu'il a ensuite bien mieux réussi avec Amsellem ou les 2 meneurs.

On s'en fout que Mason tire la tronche (ou pas ?), mais on s'en fout bien moins qu'il se fasse ainsi supplanter par un meneur de 23 ans qui touche 2 fois moins que lui. A un moment, il doit être à la hauteur de son statut. Et samedi, ce n'était pas le cas.

Autant j'attendais les matchs officiels pour juger le bonhomme quand ça compte, autant donc il ne m'a pas satisfait face à Bourg. Alors oui, comme toi, sans doute justement faut-il qu'il s'ajuste un peu, mais pas en faisant seulement ses stats perso. On a connu ça avec Alex Acker en 13-14 qui jouait  vraiment 10-15 minutes pour mettre ses 12-15 points et s'en fichait un peu le reste du temps (jusqu'au play off il est vrai). Sauf que Acker était poste 3, pas meneur !

Car le danger pour l'équipe, c'est que Amsellem risque bien de ne pas réitérer souvent des matchs comme celui de samedi, sans être mauvais pour autant. Et avec ce qu'a produit Mason, à domicile de surcroit, on n'ira pas bien loin. Sauf si c'est Stergar qui sort du bois  ce jour-là.

J’attends justement autre chose de Mason. A la fois individuellement et collectivement.

Mouais, pas convaincu par tes arguments
La comparaison avec Amsellem samedi, je peux comprendre qu'on la fasse. Mais bon, ça va, c'est un match.
L'argument habituel du "il est payé 2 fois plus et a moins bien joué", c'est bof... Qu'on tire ce genre de conclusions après 10-12 matchs officiels, je veux bien, mais là non.
Et encore, cette histoire de paye ne tient pas selon moi car si Mason prend 2 fois plus qu'Amsellem, c'est qu'il a prouvé maintes fois qu'il valait 2 fois plus  . Amsellem sort de quelques années en proB et une 1ère saison correcte en BE. Ne comparons pas ce qui n'est pas comparable. Et en plus on sait très bien que la différence de salaire peut être parfois très importante entre 2 joueurs, bien plus que la différence de leurs niveaux respectifs car y a le côté clutch/talent qui rentre en jeu. C'est bien pour ça que FF avait mis une fortune sur Jeter en 2015 pour "juste" 3' de grande classe. Alors qu'il avait été bien moyen jusque là.
Ta comparaison avec Acker est tout à fait juste à ce titre, on est d'ailleurs champions aussi cette année-là. Et peu importe qu'il n'était pas meneur.
Si Mason prend 10 shoots de plus par match, lui qui est meneur, c'est 10 shoots de moins que prendront Franklin, Lang et les autres. C'est mieux ? Je ne suis pas sûr.
Il faut qu'il trouve sa place et son rôle "juste" au sein de cet effectif qui n'est pas celui du SLUC quand il y jouait et qu'il était plus ou moins LE joueur principale de cette équipe. Qu'il apprenne à faire jouer tout en jouant. Pas si évident quand même quand on a eu l'habitude de sur-jouer.
Je ne suis pas loin de penser que c'était aussi le souci de Boum, une bonne dose de talent en moins quand même. Se muer en play-maker quand on est soliste, tout en gardant son côté scoreur et clutch, humm c'est un peu la quadrature du cercle

[hv63]

Mais je dis pas le contraire, d'ailleurs j'écris :[...] Alors oui, comme toi, sans doute justement faut-il qu'il s'ajuste un peu, [...]

Ce qui prouve bien que mon avis sur ce match n'est pas définitif.

Mais on ne peut pas dire qu'il a été juste moyen au seul regard des stats contre Bourg. Quand il était sur le terrain, ça ne jouait pas vraiment bien, et c'est un euphémisme. Que Mason valait ce qu'il touche, sans doute. Que Masson vaille ce qu'il touche, c'est encore à prouver sur ce qu'il a montré samedi.

Voyons la suite. La saison débute

PS : moi, je voudrais le comparer à Bryce Jones pour son efficacité individuelle et collective. C'est sur un tel registre que je l'attends (encore).

[Jalod]

Mason est un très bon joueur, il n'y a pas de doute et il nous fera surement gagner des matchs à la "Jeter" comme le dit Bada.
Par contre, le point average pourrait être important (même si je pense que Bourg sera devant nous en fin de saison), mais on ne sait jamais.
Pour moi, Mason est le principal responsable de la remontée de Bourg en fin de match. Cela se voyait comme un nez au milieu de la figure, et si moi qui ne suis pas un spécialiste le voyait je suppose que les joueurs adverses savaient très bien qu'il allait jouer tout seul.

[dionysos]

Qu’il vaille ce qu’il touche est un problème qui concerne plus le payeur que le payé.
Même si des négociations ont certainement eu lieu entre ses représentants et le club, celui-ci a donné son aval in fine.
On attend tous beaucoup de lui moi le premier mais tout baser sur le salaire me paraît un peu facile.
A ce moment là on pourrait pointer du doigt celui de Lang qui n’a marqué que 5 points.
J’exagère bien sûr mais bon.
Je suis loin de trouver Mason exceptionnel c’est certain pour l’instant mais je suis bien persuadé que ça va monter en puissance.
Si ce n’est pas le cas eh bien j’aurai juste eu tort ,ce qui ne sera pas la première fois😂et j’imagine que le staff en tirera toutes les conclusions qui s’imposent 😉

[Bada]

Mason est un très bon joueur, il n'y a pas de doute et il nous fera surement gagner des matchs à la "Jeter" comme le dit Bada.
Par contre, le point average pourrait être important (même si je pense que Bourg sera devant nous en fin de saison), mais on ne sait jamais.
Pour moi, Mason est le principal responsable de la remontée de Bourg en fin de match. Cela se voyait comme un nez au milieu de la figure, et si moi qui ne suis pas un spécialiste le voyait je suppose que les joueurs adverses savaient très bien qu'il allait jouer tout seul.

Tu devrais re-regarder la fin du match : sur les 5 dernières minutes, il rate un shoot, perd une balle et fait 1/2 aux LF. Je veux bien qu'on dise qu'il est responsable de plein de plein de choses, mais faut peut-être pas abuser... Y a Stergar sur le terrain et il erre comme une âme en peine, Franklin fait 2-3 mauvais choix et Ware ne touche pas un ballon.

[Jalod]

Sur tes conseils, j'ai re-regardé le match et j'avoue que tu as raison, il y a moins d'actions à lui mettre à 100% sur le dos que j'en avais eu pendant le match.
C'est son attitude qui donne cette impression.

[Bada]

Sur tes conseils, j'ai re-regardé le match et j'avoue que tu as raison, il y a moins d'actions à lui mettre à 100% sur le dos que j'en avais eu pendant le match.
C'est son attitude qui donne cette impression.

je suis d'accord
Il garde un peu trop la balle et on a l'impression après coup qu'il l'a monopolisée.
Il faudrait qu'il s'en débarrasse un peu plus tôt je pense mais c'est peut-être aussi une consigne du coach et un manque de mouvement(s) des autres qui le poussent à le faire.

[Jalod]

Il faut quand même dire que ce soit son tir raté ou sa perte de balle, c'était 2 actions téléphonées et forcées et j'ajouterai que sur l'action qui lui donne des LF, il se fait coincer comme un bleu, heureusement il y a faute.
Mais je le répète, je pense que c'est un bon joueur qui devrait être très impactant comme dirait un membre du CSP !

[gillesn]

Je pense qu'à quelques minutes de la fin, c'est toute l'équipe qui avait besoin de souffler, et le retour de Boug ne peut être imputé à un joueur ou un autre. On pourrait alors penser que le coach aurait pu prendre un temps mort (je crois qu'il en avait encore un), mais pour un 1er match de saison qu'on allait de toute façon gagner, il a peut-être voulu voir comment réagissait l'équipe dans la difficulté, ce qui peut être riche de leçons pour la suite de la saison.

[the dude]

C'est pas encore ça
Il me semblait mieux que la semaine passée en première mi-temps mais il a peu à peu disparu, et n'a pas pesé dans le money time.

[hv63]

Heureusement que Stergar a pris le lead...

C'est sûr des matchs serrés qu'on attend Mason, surtout donc en fin de match.

Espérons que ça vienne sans trop tarder.

[corsica2b]

C’est très très décevant. Ce soir il frôle le ridicule..

[hv63]

Doux heuphémisme ...Je parlerais plus volontiers ... de honte.

Cela me rappelle Dashawn Wood. Beurk !

[bimbamboum]

Je pense qu'il y a des soucis physiques... déjà cardio suspect
Et surtout, et je le pense depuis un moment, une douleur au poignet qu'il traîne depuis Nancy.
Il n'arrête pas de faire des mouvements avec comme s'il avait une gêne, tout le temps.

[hv63]

Admettons le poignet, mais cela empêche-t-il de courir et de montrer de l'envie sur le terrain ?

Je viens de regarder : Mason aura joué 8' au QT1 et 8' au QT2 (les 2x2' manquantes se situent après la 6e minute). En son absence, le CSP encaisse un 7-2 au QT 1 et 4-2 au QT2.

Il rejoue encore les 6ères minutes du QT3 (et le CSP fait +4 sur ce temps) et ne revient qu'à 1'39 de la fin de ce QT que l'on gagne de 2 pts.

Il ne revient pas au 4e QT : le CSP fait +9 sur ce quart

[bimbamboum]

Ah non pas du tout par contre!

[AirForceJuan]

Ce soir, son -5 d'éval fait clairement perdre le csp; je l'ai mis ailleurs, sur un autre topic : ses passages en Chine et Porto Rico ont été moyens, alors que ce sont plutôt des championnats de seconde zone. Alors ne serait il pas "cuit" physiquement, étant un joueur qui joue essentiellement à l'explosivité ?