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10-02-2018, 18:18:34
:lol:
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"Il y a eu de la Resistance ici, le syndicalisme y est né. J'ai rencontré la fiérté des combattants. Les couilles, quoi." Bonat' ![[Image: Sans_titre-2.jpg]](http://www.basketinfo.com/IMG/jpg/Sans_titre-2.jpg)
10-02-2018, 18:20:32
barra brava a écrit :completement d'accord avec toi a force de dire que l'on a besoin de personne on va couler tout seulEmesset a écrit :Perso, je préfère savoir l'équipe dirigeante actuelle en place, qu'un "pool d'investisseurs" dont on ne sait rien. Il suffit de regarder ce qu'il a pu se passer pour un club comme Leeds en foot pour comprendre le danger des Zorro qui apportent XX M⬠moyennant blanc seing.
10-02-2018, 18:43:01
Bada a écrit :Moi dans mon esprit, c'est pas un GROS investisseur que je chercherais (en même temps le staff s'en fout pas mal de mon avis +1
10-02-2018, 20:03:38
barra brava a écrit :C'est sur, vaut mieux ne jamais rien faire dans la vie et rester dans le statu quo quitte à passer à coté de grandes choses. Mentalité de gagne petit en somme.Tu as peut-être raison, je n'en sais rien, mais tu ne peux pas comparer la situation actuelle avec celle de 2004 : c'était soit il n'y a plus de club soit on tente de repartir avec FF ou un autre !
10-02-2018, 22:55:02
Je ne sais si pas si qqun a evoqué le sujet des droits sportifs , détenus pas lâassociation , résignés pour 5 ans lâan dernier je crois.
Si dans 3 ans (excepté évolution de la législation ) lâassociation décide de négocier avec un autre projet , le rapport de force est totalement inversé . Les propriétaires actuels ne pourront faire autrement que de céder le bébé CSP... Simple supposition mais le Dac attend peut être cette éclaircie Peut être que mon raisonnement est debile ... Rayas a écrit :Je ne sais si pas si qqun a evoqué le sujet des droits sportifs , détenus pas lâassociation , résignés pour 5 ans lâan dernier je crois.Ceder le bebe, disparition du csp oui car la structure pro leur appartient pas, par contre ce systeme devrait etre amener a disparaitre les discussions ont deja eu lieu, et d'autres auront lieu. Le pro qui a besoin de l'association pour exister c'est n'importe quoi, encore une exception francaise.
11-02-2018, 10:51:26
nico1024 a écrit :Rayas a écrit :Je ne sais si pas si qqun a evoqué le sujet des droits sportifs , détenus pas lâassociation , résignés pour 5 ans lâan dernier je crois.Ceder le bebe, disparition du csp oui car la structure pro leur appartient pas, par contre ce systeme devrait etre amener a disparaitre les discussions ont deja eu lieu, et d'autres auront lieu. Le pro qui a besoin de l'association pour exister c'est n'importe quoi, encore une exception francaise. C'est moi qui est évoqué l'association il y a un jour ou deux. @ Nico1024 :Tu écris "c'est n'importe quoi..." Je te réponds, oui et non. OUI si un club professionnel est assimilé à n'importe quel entreprise de droit commun, avec un siège social, des locaux administratifs et de production. Ces entreprises vivent et meurent, déplacent ou pas leur leur siège, délocalisent, relocalisent, ouvrent ou ferment des filiales ... Etc. NON si un club sportif professionnel est AUTRE CHOSE. Pour un club non amateur, l'attachement territorial va de soi, et seule la "perte de fibre" des bénévoles qui le font vivre ou l'absence de pratiquants peut conduire à sa mort. De plus, l'attachement est lié aussi à ces fameuses aides publiques sans lesquelles bien des clubs ne pourraient vivre. Mais pourquoi donc les mairies donnent-elles des aides publiques, aussi minimes soient-elles ? Mais qu'en est-il des clubs pros actuels ? Historiquement, ils sont nés amateurs. Couper le lien avec leur association support conduit directement à terme au modèle américain où les franchises peuvent êtres vendues (et déplacées ?) même si c'est rare (je ne suis pas historien du sports US cela dit). Tu conviendras que ne c'est pas dans notre culture. Doit-on changer de culture (française) parce que d'autres font autrement ? J'entends bien que eut égard aux investissements en jeu, les gestionnaires de club pro veulent avoir de la "lisibilité". La lisibilité demandée, c'est pour la "rentabilité" des investissements. Une question d'argent. Moi, je te pose la question suivante : un club professionnel, n'est-ce pas autre chose qu'une simple inscription au registre du commerce et des sociétés ? Ne vois-tu pas une fonction sociale et identitaire derrière le fait de supporter un club ? Tu vis en Suisse (je crois), pourquoi t'intéresses-tu au CSP ? Parce qu'autre chose que le fait que le CSP soit un club pro te lie à lui. Même en N1, tu regarderais ses résultats. Pourquoi les supporters parle-t-ils "de faire honneur aux couleurs" du club ? Ãvidemment que ce n'est pas une question de rouge, de vert ou de bleu ! Parce qu'un club les représentent ! Et parfois plus (à tort) que leurs élus ! Si justement les villes mettent de l'argent dans leur club pro ou pas, c'est bien que ceux-ci sont importants en terme de notoriété et par leur fonction sociale. Si un club pro n'a plus à rendre compte de son territoire, il perdra son âme ! Le système actuel est intéressant et correspond assez bien à ce qu'on attend en France. L'association est membre de la SASP sans rien diriger. Et si le club pro vient à péricliter, l'association elle peut survivre et repartir, certes à un petit échelon, mais le club n'est pas mort. Pour t'en convaincre, Si Forte a repris le CSP, c'est aussi parce qu'il y avait un histoire et que "cadeau ou pas de la FFBB", le club aurait pu être repris en N3 plutôt qu'en N1 avec un ancrage populaire sans égal dans le basket français. Et passer de N3 à N1, avec l'ancrage du CSP, c'est surement moins difficile que de proB à proA (5 ans) et de s'y maintenir (pour Boulazac et Poitiers récemment). D'autres clubs pros dans d'autres sports ont des histoires similaires. Pour moi, il est clair qu'on ne peut délier TOTALEMENT les clubs pros de leur origine et les considérer comme de simples entreprises commerciales qui font leur "business" comme elles veulent, où elles veulent ; l'argent en jeu ne peut soumettre et subordonner la passion qui nous anime au bon vouloir de quelques actionnaires. hv63 a écrit :Merci de ta reponse, mais beaucoup de chose pourrait etre ameliorer l'assos les pros etc etc... bien trop long a expliquer, je suis d'accord avec toi, avec un peu de regle plus moderne tu peux tout conserver afin de proteger un club. C'est vrai que vue de la ou je suis en comparant avec ce qui se fait ici c'est different il y a du bon et du pas bon attention. Bonne et au plaisir.nico1024 a écrit :Rayas a écrit :Je ne sais si pas si qqun a evoqué le sujet des droits sportifs , détenus pas lâassociation , résignés pour 5 ans lâan dernier je crois.Ceder le bebe, disparition du csp oui car la structure pro leur appartient pas, par contre ce systeme devrait etre amener a disparaitre les discussions ont deja eu lieu, et d'autres auront lieu. Le pro qui a besoin de l'association pour exister c'est n'importe quoi, encore une exception francaise.
11-02-2018, 20:53:08
"Belle entrée" en matière d'un des trois membres du directoire du club sur Twitter :
https://twitter.com/manueldiaz/status/96...5167099905
11-02-2018, 20:55:22
lo87 a écrit :"Belle entrée" en matière d'un des trois membres du directoire du club sur Twitter :Comme tu dis ...
11-02-2018, 20:56:28
J'aimerai savoir comment il prononce: rouste, défaite, honte...
11-02-2018, 20:59:32
lo87 a écrit :"Belle entrée" en matière d'un des trois membres du directoire du club sur Twitter :En même temps à est quand même vrai que Beral n'arrive pas à prononcer Jeep En direct en plus devant le représentant de la marque
12-02-2018, 08:31:58
lo87 a écrit :"Belle entrée" en matière d'un des trois membres du directoire du club sur Twitter : C'est sympa ce tweet. Le seul truc sympa d'hier côté "Jeep elite" en tout cas.
12-02-2018, 10:49:48
corsica2b a écrit :lo87 a écrit :"Belle entrée" en matière d'un des trois membres du directoire du club sur Twitter :En même temps à est quand même vrai que Beral n'arrive pas à prononcer Jeep Mais quel nul ce Beral une honte comme toujours.
12-02-2018, 16:01:23
Pendant que certains freinent des quatre fers et refusent l'entrée de nouveaux capitaux dans le club prétextant que l'on a besoin de rien, Cholet ouvre une partie de son capital à ses supporters, à l'image de Guinguamp en foot : http://www.bebasket.fr/championnat-pro-a...aires.html
Cela avait été évoqué ici, mais pour cela ce sont eux "à jamais les premiers"...
12-02-2018, 16:17:23
BonaToto a écrit :Pendant que certains freinent des quatre fers et refusent l'entrée de nouveaux capitaux dans le club prétextant que l'on a besoin de rien, Cholet ouvre une partie de son capital à ses supporters, à l'image de Guinguamp en foot : http://www.bebasket.fr/championnat-pro-a...aires.htmlBen oui, on en a parlé, ça nous a semblé une très bonne idée, aux dirigeants de Cholet aussi visiblement, mais pas à ceux de Limoges, qui, je le rappelle, "n'ont besoin de personne".
12-02-2018, 16:26:20
BonaToto a écrit :Pendant que certains freinent des quatre fers et refusent l'entrée de nouveaux capitaux dans le club prétextant que l'on a besoin de rien, Cholet ouvre une partie de son capital à ses supporters, à l'image de Guinguamp en foot : http://www.bebasket.fr/championnat-pro-a...aires.htmlBravo á eux ! Super idee.
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"Il y a eu de la Resistance ici, le syndicalisme y est né. J'ai rencontré la fiérté des combattants. Les couilles, quoi." Bonat'
12-02-2018, 18:24:42
Quand un club commence à ouvrir son capital aux public ce n'est pas très bon signe même si c'est une bonne démarche
12-02-2018, 18:32:53
Magmax a écrit :Quand un club commence à ouvrir son capital aux public ce n'est pas très bon signe même si c'est une bonne démarche Ah oui ? Et pourquoi ?
12-02-2018, 18:54:27
hv63 a écrit :peut-être parce qu'aucune entreprise ou aucun mécène ne veut mettre de sous... On peut aussi le voir sous cet angle. Cette théorie n'est pas saugrenue je trouve.Magmax a écrit :Quand un club commence à ouvrir son capital aux public ce n'est pas très bon signe même si c'est une bonne démarche Maintenant, "rentrer dans le capital" pour le public, faut voir combien... si c'est peanuts ça servira pas à grand chose. Le potentiel public est-il important ? Je sais pas... A titre de comparaison, en 2000, quand le CSP a été rétrogradé en proB, y a eu un appel à souscription, rappelle-toi. Et malgré un ENORME capital spectateurs (en plus on sortait d'une année fabuleuse), le club n'a pu récupérer que quelques centaines de milliers d'euros... Est-ce que cela a vraiment de l'intérêt ?
12-02-2018, 19:02:13
Il faut le voir bien au delà de la logique capitaliste. Câest une façon de penser, un principe autour de valeurs communes.
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"Il y a eu de la Resistance ici, le syndicalisme y est né. J'ai rencontré la fiérté des combattants. Les couilles, quoi." Bonat'
barra brava a écrit :Je te remercie pour ce flot de compliments. ^^Emesset a écrit :Perso, je préfère savoir l'équipe dirigeante actuelle en place, qu'un "pool d'investisseurs" dont on ne sait rien. Il suffit de regarder ce qu'il a pu se passer pour un club comme Leeds en foot pour comprendre le danger des Zorro qui apportent XX M⬠moyennant blanc seing.
12-02-2018, 19:24:44
Marcus5 a écrit :Il faut le voir bien au delà de la logique capitaliste. Câest une façon de penser, un principe autour de valeurs communes. a propos de valeur commune... tu sais combien ça représente un budget de 15 millions réparti sur 5000 supporter ? Ben 3000 euros par personne... la logique des valeurs commuen a elle aussi ses limites! ;-P |
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), mais un investisseur qui amène, outre un peu de liquidités dans le bazar, DES investisseurs 
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