24-06-2023, 08:03:54
24-06-2023, 08:22:37
(23-06-2023, 22:38:51)the dude a écrit : Finalement l équipe toute bancale de cette année c était peut-être plus une idée de Massimo que d 'Anstett. Je pense que l'effectif initial avait les qualités pour réussir bien mieux. Elle manquait de taille, et encore, mais si un bon collectif avait pu durer, les résultats auraient suivis. Mais l'alchimie ne s'est pas faite : - possiblement entre certains joueurs (Govens) - puis entre le coach et certains joueurs, Schilling d'abord, puis Hawkins - puis enfin entre le coach et le reste de l'équipe. Et on peut imaginer que la dernière phase ne soit que la conséquence des 2 premières où le coach n'a pas eu l'impact qu'il avait eu sur celle de l'an passé et a perdu la main. A qui la faute ? Je ne sais pas trop. Passer plusieurs années sous les ordres de Cancelieri, il doit falloir avoir un tempérament bien trempé. Et même déjà une seule saison, c'est pas simple. Cela n'en fait pas un mauvais coach, mais un coach difficile à vivre. On en saura plus quand certains des acteurs auront pris leur retraite sportive et se lâcheront.
25-06-2023, 13:37:19
La saison 2022/2023 est terminée, on peut en tirer certains bilans. Titiller par la question des changements d'effectifs, j'ai essayé de voir pour chaque club combien d'ajustement ont été fait au cours de la saison par club. Toutes causes confondus (pige médical, joueur coupé remplacé par un autre) ça donnerait sauf erreur ça, par ordre décroissant de changement :
5 recrutés pendant la saison : STRASBOURG avec Mbida / Kurucs / Peterka / Frazier / Berzins 4 recrutés : FOS/MER avec Gaines / McCall / Demahis-Ballou / Diggs NANTERRE avec Ducouré / McCallum / Cingala-Mata / O'Brian JJ LIMOGES avec Klassens / Miller / Kadji / Kyslink 3 recrutés : BLOIS avec Cingala-Mata / Johnson Robert / Battle CHOLET avec Poirier / Thompson IV / Blynuyk LE MANS avec McGriff / Kuol / Rohestie NANCY avec Mason III / Boukichou / Govens 2 recrutés : GRAVELINES avec Boynton et Ngouama LEVALLOIS avec Brown Jr et Pasecnics PARIS avec Goulding et Roll PAU avec WILLIAMS CJ et Poirier ROANNE avec Drell et Ross 1 recruté : ASVEL avec Tyus DIJON avec Mobley LE PORTEL avec Demahis-Ballou MONACO avec Moneke Ca fait 43 nouveaux recrutés environ sur toute la PROA sur la saison soit sur disons 180 joueurs au départ de la saison pour les 18 clubs, 24 % de changement contraint (pige médical) ou "choisi" (choix de changement de joueur).
25-06-2023, 14:41:25
(25-06-2023, 13:37:19)Dingo Edwards a écrit : La saison 2022/2023 est terminée, on peut en tirer certains bilans. Titiller par la question des changements d'effectifs, j'ai essayé de voir pour chaque club combien d'ajustement ont été fait au cours de la saison par club. Toutes causes confondus (pige médical, joueur coupé remplacé par un autre) ça donnerait sauf erreur ça, par ordre décroissant de changement : Nancy 4 avec Mike Scott....
25-06-2023, 15:27:27
@Dingo Edwards : Bravo , joli travail de patience .
25-06-2023, 16:27:10
Beau travail ! Il faudrait ajouter la position finale au classement pour voir si cela fait sens.
Par exemple, 15e pour le CSP, ce furent des changement sans réel apport pour l'équipe.
25-06-2023, 17:10:17
Ou faire un classement avant et après changements, pour Limoges de la 8ème à la 15ème place.
25-06-2023, 18:47:33
(Modification du message : 25-06-2023, 19:00:49 par Dingo Edwards.)
OK merci pour les précisions et commentaires. Parmi les oubliés (avec Scott) je n'étais pas sûr mais après vérification il y a pour le csp Wes Clark, qui a été pigiste médical de Bryce Jones. Ca fait donc 5 pour le csp comme pour Strasbourg.
5 recrutés pendant la saison : SIG (classement final : 8è)avec Mbida / Kurucs / Peterka / Frazier / Berzins CSP (15è) avec Clark / Klassens / Miller / Kadji / Kyslink 4 recrutés : FOS/MER (18è) avec Gaines / McCall / Demahis-Ballou / Diggs NANTERRE (13è) avec Ducouré / McCallum / Cingala-Mata / O'Brian JJ NANCY (14è) avec Mason III / Boukichou / Govens / Scott 3 recrutés : BLOIS (16è) avec Cingala-Mata / Johnson Robert / Battle CHOLET (7è)avec Poirier / Thompson IV / Blynuyk LE MANS (6è) avec McGriff / Kuol / Rohestie 2 recrutés : GRAVELINES (10è) avec Boynton et Ngouama LEVALLOIS (2è) avec Brown Jr et Pasecnics PARIS (9è) avec Goulding et Roll PAU (17è) avec WILLIAMS CJ et Poirier ROANNE (11è) avec Drell et Ross 1 recruté : ASVEL (3è) avec Tyus DIJON (4è) avec Mobley LE PORTEL (12è) avec Demahis-Ballou MONACO (1er) avec Moneke Au total donc 45 recrutés, soit grosso modo 1/4 des effectifs de début de saison. Il n'y bien sûr pas de corrélation parfaite entre le nombre de changement et le classement / évolution de la situation sportive. Un tendance somme toute logique a l'air de se dégager :prime à la stabilité (pour les clubs avec le meilleur recrutement, le plus fourni et avec peu de blessures - > le top 4) et difficulté sportive pour les clubs qui "tatonnent" : puisque la "formule de départ" n'est pas bonne il faut bien en chercher une autre, au risque de ne pas la trouver ou devoir faire plusieurs essais. Sur le même sujet : cette année aux States Denver a été champion avec un effectif très stable alors que d'autres équipes, avec beaucoup de "trade" et même parfois avec de très gros coup (Phoenix avec Durant, Dallas avec Harden) ont fait un flop relatif (il n'y a qu'un vainqueur final).
25-06-2023, 21:38:37
Super boulot merci !
26-06-2023, 00:20:39
Super boulot, surement mais il manque une équipe : BOURG (5è au final) qui n'a effectué qu'un recrutement avec Bryson Wlliams, contacté par le csp et que certains aimeraient y voir.
A final, le top5 aura donc fait 1 seul recrutement pendant la saison écoulée sauf Levallois avec 2 recrutements. 5 recrutés pendant la saison : SIG (classement final : 8è)avec Mbida / Kurucs / Peterka / Frazier / Berzins CSP (15è) avec Clark / Klassens / Miller / Kadji / Kyslink 4 recrutés : FOS/MER (18è) avec Gaines / McCall / Demahis-Ballou / Diggs NANTERRE (13è) avec Ducouré / McCallum / Cingala-Mata / O'Brian JJ NANCY (14è) avec Mason III / Boukichou / Govens / Scott 3 recrutés : BLOIS (16è) avec Cingala-Mata / Johnson Robert / Battle CHOLET (7è)avec Poirier / Thompson IV / Blynuyk LE MANS (6è) avec McGriff / Kuol / Rohestie 2 recrutés : GRAVELINES (10è) avec Boynton et Ngouama LEVALLOIS (2è) avec Brown Jr et Pasecnics PARIS (9è) avec Goulding et Roll PAU (17è) avec WILLIAMS CJ et Poirier ROANNE (11è) avec Drell et Ross 1 recruté : ASVEL (3è) avec Tyus BOURG (5è) avec Williams (Bryson) DIJON (4è) avec Mobley LE PORTEL (12è) avec Demahis-Ballou MONACO (1er) avec Moneke
26-06-2023, 08:35:44
(25-06-2023, 18:47:33)Dingo Edwards a écrit : OK merci pour les précisions et commentaires. Parmi les oubliés (avec Scott) je n'étais pas sûr mais après vérification il y a pour le csp Wes Clark, qui a été pigiste médical de Bryce Jones. Ca fait donc 5 pour le csp comme pour Strasbourg. Je me disais bien que j’en avais oublié un ; Ike Nwamu au SLUC
27-06-2023, 09:57:43
Confirmation du départ de Scott au SLUC....on a rêvé mais.... Merci à lui pour être venu faire une pige médicale et accepté de finir la saison. Le mec il va finir au Hall of Fame du club avec même pas une saison complète.
Et là les supporters se disent "M..... Rodriguez.... en plus pour aller à Nanterre...."
27-06-2023, 15:40:41
https://dicodusport.fr/blog/betclic-elit...las-monaco
J'ai hésité entre les sujets " Betclic Élite " et " anciens du CSP " , et finalement je l'ai mis là .
27-06-2023, 15:45:55
(27-06-2023, 15:40:41)Coubert'1 a écrit : https://dicodusport.fr/blog/betclic-elit...las-monaco Belle pioche pour un gros 5 JFL. Après s'il marchait bien en Italie et a été MVP en Eurocup je l'ai vu plus en difficulté en Euroleague. J'étais aussi à l'Astroballe et il avait eu du mal exister contre l'ASVEL (invité par Bologne, pas par la Parker team hein ) Mais à mon avis ils le prennent pour jouer la Betclic et faire une rotation en cas de besoin pour faire souffler quelqu'un en cours de match en Euroleague. Bon choix financier, après il aura un impact moindre sur l'équipe que s'il était resté en Italie j'en ai peur mais on ne sait jamais.
27-06-2023, 15:55:47
@frequentflyer : c'est sûr que vu l'effectif annoncé ( et à venir ) de Monaco , il va falloir hiérarchiser .
27-06-2023, 20:41:20
(Modification du message : 27-06-2023, 23:29:34 par Dingo Edwards.)
Suite à de nouvelles vérifications, je reprends le "classement" des mouvements / changements d'après démarrage de la saison écoulée.
En effet, en plus de Nwamu oublié (merci frequentflyer) il y a : - pour l'ASVEL un certain Dee Bost (à la place de Jackson-Cartwright) ; - pour FOS, RJ Nembhard ; - pour LEVALLOIS, Justin James et TaShawn Thomas - pour PARIS, Alfonso Plummer 5 recrutés pendant la saison : FOS/MER (classement final : 18è) avec Gaines / McCall / Demahis-Ballou / Diggs / Nemhbard NANCY (14è) avec Mason III / Boukichou / Govens / Scott / Nwanu SIG (8è) avec Mbida / Kurucs / Peterka / Frazier / Berzins CSP (15è) avec Clark / Klassens / Miller / Kadji / Kyslink 4 recrutés : LEVALLOIS (2è) avec Brown Jr / Pasecnics / James / Thomas NANTERRE (13è) avec Ducouré / McCallum / Cingala-Mata / O'Brien JJ 3 recrutés : BLOIS (16è) avec Cingala-Mata / Johnson (prénom Robert) / Battle CHOLET (7è)avec Poirier / Thompson IV / Bliznyuk LE MANS (6è) avec McGriff / Kuol / Rochestie PARIS (9è) avec Goulding / Roll / Plummer 2 recrutés : ASVEL (3è) avec Tyus et Bost GRAVELINES (10è) avec Boynton et Ngouama PAU (17è) avec WILLIAMS CJ et Poirier ROANNE (11è) avec Drell et Ross 1 recruté : BOURG (5è) avec Williams (Bryson) DIJON (4è) avec Mobley LE PORTEL (12è) avec Demahis-Ballou MONACO (1er) avec Moneke
27-06-2023, 21:28:46
Tu devrais ajouter les coachs aussi, vu l'impact que cela peut avoir sur le rendement d'une équipe.
27-06-2023, 21:41:38
(Modification du message : 27-06-2023, 23:01:20 par Dingo Edwards.)
Maintenant, au sujet des recrutements en cours de saison, des plus "rentables" ou des plus "décevants", en voici les 2 top 10 :
1 Moneke (Monaco) évaluation /minute de 0.841 ! (à se demander pourquoi il n'a joué que 158 minutes) 2 Rochestie (Le Mans) éval/min de 0,711 - que 38 minutes jouées 3 Bryson Willams (Bourg) éval/min de 0,651 pour 63 minutes jouées 4 Brown Jr (Levallois) éval/min de 0,538 pour ... 26 minutes joués 5 Tyus (ASVEL) éval/min de 0,530 pour 410 minutes de jeu 6 Poirier (à Cholet) éval/min de 0,527 pour 74 minutes jouées 7 Dee Bost (ASVEL) éval/min de 0,516 pour 428 minutes de jeu 8 Mbida (SIG) 0,514 pour 37 minutes 9 Kokila (Bourg) 0,511 pour 378 minutes 10 Cingala-Mata (Nanterre) 0,506 pour 308 minutes A noter que l'ASVEL et Bourg ont chacun 2 recrutements parmi les 10 meilleurs en cours de saison. Maintenant l'autre top 10 : 1 Kuol (Le Mans) 0,166 d'éval/min. en 145 minutes 2 Roll (Levallois) 0,174 pour 46 minutes 3 Clark (Limoges) 0,203 pour 79 minutes 4 Kyslink (Limoges) 0,225 pour 365 minutes 5 Gaines (Fos/Mer) 0,232 pour 297 minutes 6 CJ Wlliams (Pau) 0,236 pour 331 minutes 7 Demahis-Balou (à Fos/Mer) 0,238 pour 113 minutes 8 Klassen (Limoges) 0,271 pour 92 minutes 9 Miller (Limoges) 0,288 pour 80 minutes 10 Govens (à Nancy) 0,296 pour 125 minutes Limoges 4 fois dans ce top 10 des recrutements les moins réussis en cours de saison !!! Seul Kadji y échappe... Heureusement que le recrutement de départ était bon sinon c'était la proB, comme pour Fos/Mer (seulement 2 parmi les 10) et Pau (1 seul)...
27-06-2023, 21:55:10
@Dingo Edwards : chapeau ! 🎩
27-06-2023, 22:00:56
Merci.
Je suis surpris pour Kyzlink. Govens, il a rejoué à Cholet cette saison ?
27-06-2023, 22:14:27
Non il a joué à Nancy 😉
27-06-2023, 22:47:21
(Modification du message : 27-06-2023, 22:59:53 par Dingo Edwards.)
Pour finir, les top 10 des plus grosses progressions et régressions de la BETCLIC 2022/2022.
Les progressions : 1 Mike Scott (Nancy) éval/min de 0,294 en 2021/2022 à 0,517 en 2022/2023 : progression de 76 % !!! Voilà pourquoi il ne reste pas à Nancy, sans faire injure au SLUC... 2 Gérald Ayayi (Pau), de 0,228 à 0,362 : + 59 % ; voilà pourquoi il reste en proA... 3 Nadir Hifi (Le Portel), de 0,310 à 0,492 : + 59%; voilà pourquoi il part à Paris, très ambitieuse... 4 Hugo Besson (Levallois), de 0,392 à 0,560 : + 43% 5 JaJuan Johnson (Gravelines), de 0,440 à 0,624 : + 42% 6 Milan Barbitch (Fos/Mer), de 0,307 à 0,429 : + 40 % 7 Maxime Roos (Roanne), de 0,391 à 0,540 : + 38 % 8 Kaza Kajami-Keane (Le Mans), de 0,351 à 0,484 : + 38 % 9 Markis McDuffie (Dijon), de 0,453 à 0,622 : + 37% 10 Ronald March (Roanne) de 0,472 à 0,648 : + 37% A noter que Roanne enregistre 2 des plus importantes progressions. Un effet du coaching de Choulet ? Les 10 plus grosses baisses : 1 Jordan Degré (Fos/Mer) de 0,255 à ... 0,059 : - 77% 2 Jamarr Sanders (SIG) de 0,423 à 0,150 : - 65% 3 Zoran Nikolic (Le Portel) de 0,444 à 0,218 : -51% 4 Gabe Devoe (Fos/Mer) de 0,541 à 0,277 : -49% 5 Garrett Simms (Pau) de 0,671 à 0,353 : - 47% 6 Anthony Polite (ASVEL) de 0,502 à 0,268 : -47% 7 Markeith Cummings (Pau) de 0,682 à 0,367 : - 46% 8 Keandré Cook (Blois) de 0,672 à 0,381 : - 43% 9 Jean-Baptiste Maille (SIG) de 0,519 à 0,305 : - 41% 10 Antoine Diot (ASVEL) de 0,536 à 0,318: - 46% 2 contre-performances importantes pour l'ASVEL (d'où perte de son titre), Fos/mer et Pau (d'où descente en proB) et la SIG, en play-off malgré tout (très belle réussite de son coach !). Le csp, lui, n'a pas fait de grosses erreurs dans son casting de début de saison. Contrairement à la suite... (27-06-2023, 22:00:56)hv63 a écrit : Merci. Merci, je viens de corriger. En effet, il a joué à Nancy plutôt.
27-06-2023, 22:57:55
@Dingo Edwards : ce que j'admire chez des gars comme Indotim et toi , au delà de la capacité à faire des trucs comme çà , c'est la PATIENCE que vous avez !
27-06-2023, 22:59:07
Pour Kyslink, moi aussi je suis surpris. Et pourtant :
https://www.lnb.fr/elite/joueur/?id=4300 Eval totale de 82 pour 365 minutes de jeu : éval /min = 82/365 = 0,225 ....
28-06-2023, 00:27:16
(Modification du message : 28-06-2023, 00:31:26 par frequentflyer.)
(27-06-2023, 20:41:20)Dingo Edwards a écrit : Suite à de nouvelles vérifications, je reprends le "classement" des mouvements / changements d'après démarrage de la saison écoulée. Excellent job de fond et de recherche. Du j’ai le temps j’aimerais creuser pour savoir ceux qui ont fini la saison ou pas (pansement) et ceux qui rempilent pour la saison prochaine (belle pioche) (27-06-2023, 22:47:21)Dingo Edwards a écrit : Pour finir, les top 10 des plus grosses progressions et régressions de la BETCLIC 2022/2022.Governs a joué à Nancy ? Il a occupé le parquet avec moins d’impact qu’une pompom Girl. Mason qui arrive blessé et à court de forme fait mieux des le début. |
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