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Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - hv63 - 22-09-2026
A défaut de la 7e compagnie, mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ?
Mason (170) => Albicy
Amsellem (70) => Webster
Stergar (65) => Stergar
Franklin (95) => Horne
Tanner (60) => (Dubos + frères Masdieu ou autres joueurs espoirs stagiaires)
Lang 175k => Lang
Guissé (70) => Guissé
Invernizzi (75) => Invernizzi
Lewis (110) => Labeyrie
Ware (110) => Ware
Jovanovic (120) => Dossou
Gjergja (110) => Tessier
Total annoncé 25-26 : 1230 k€
Les parenthèses donnent le salaire publié pour 25-26
Pour répondre à Marsellus, comme me l’a fait remarquer Dacounato dans notre contradiction, et bien que je n’en sache pas plus que les autres, j’ai repris les salaires annoncés pour la saison passée. Je ne retrouve plus mon message où moi aussi j’avais fait allusion à cette augmentation ramenée aux joueurs visibles sur le parquet suite à un match de préparation. Mais peu importe.
Je sais bien qu’ailleurs que sur le forum, on glose de manière péremptoire sur le fait de prendre position alors que la saison n’a pas commencé, et que toute considération que l’on pourrait porter sur notre équipe en cette période de préparation n’aurait donc aucun sens ni utilité, mais alors à quoi peuvent donc bien servir tout espace de discussion si rien ne peut y être dit, avancé, supposé tout en prenant des précautions sur ce que sera la suite ? C’est curieux, non ?
Du coup plus cochon que poule dans la quiche lorraine, je m’implique plus que ne participe en donnant mon avis en sachant que l’avenir pourra me contredire. Et d’autant plus si le succès est au rendez-vous pour le CSP. Quel supporter ne serait pas heureux d’avoir tort sur ce qu’il pensait de son équipe si la compétition réelle le démontre ?
Quand on ne dit rien, on n’a jamais tort.
Je vais donc compléter la colonne de droite de la liste au dessus, sur ce que je pense qu’il en est alors que je ne le sais évidemment pas plus qu’un autre.
Mason (170) => Albicy (120)
Amsellem (70) => Webster (120)
Stergar (65) => Stergar (95)
Franklin (95) => Horne (105)
Tanner (60) => (Dubos + frères Masdieu ou autres joueurs espoirs stagiaires) (30)
Lang (175) => Lang (175)
Guissé (70) => Guissé (95)
Invernizzi (75) => Invernizzi (120)
Lewis (110) => Labeyrie (120)
Ware (110) => Ware (150)
Jovanovic (120) => Dossou (60)
Gjergja (110) => Tessier (75)
Total supposé 26-27 : 1265 k€
J’arrive à un total de 1265 k€ cette saison comparé au 1230 k€ de l’an passé. Admettons que j’ai sous-estimé les recrues (Albicy, Webster, Horne,Labeyrie, Dossou, Tessier) et les ajustements (ou pas) de salaire des présents lors de leur renouvellement (Stergar, Lang, Guissé, Invernizzi, Ware)
Supposons +15k€ en moyenne sur les 1ers (15 x 6 = +90k€) et +10 k€ en moyenne sur les 2nds (5 x 10 = +50k€), soit +140 k€ globalement. Je passe à 1265 + 140 = 1405 k€
Avec les charges sociales la MS de l’an passé était annoncée à 1848 k€, et 2100 k€ (5e MS) pour cette saison, soit +252 k€.
Dans ma version haute de mes estimations, j’aurais « bouffé » l’augmentation de la masse salariale vs celle de l’an passé, et il me resterait environ « 1 bon salaire » dans mon estimation basse.
Mais tout cela ne dit rien des résultats à venir car seul Tessier et les joueurs en seront dépositaires, bien ou moins bien payés, trop diront d’autres.
Donnez vos estimations comme je viens de le faire, comme ça on pourra toujours en rire et se moquer de nous-mêmes ensuite quand on en saura plus.
Voici une base pour faire un copier-coller :
Mason (170) => Albicy ( )
Amsellem (70) => Webster ( )
Stergar (65) => Stergar ( )
Franklin (95) => Horne ( )
Tanner (60) => (Dubos + frères Masdieu ou autres joueurs espoirs stagiaires) ( )
Lang (175) => Lang ( )
Guissé (70) => Guissé ( )
Invernizzi (75) => Invernizzi ( )
Lewis (110) => Labeyrie ( )
Ware (110) => Ware ( )
Jovanovic (120) => Dossou ( )
Gjergja (110) => Tessier ( )
Total supposé 26-27 : k€
RE: Mais est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - Jalod - 22-09-2026
Je ne peux pas répondre à la question de savoir ou passe la 5ème masse salariale, mais on sait ou passe une partie du budget :
https://www.limogescsp.com/staff-administratif.html
RE: Mais est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - Emesset - 22-09-2026
C'est pas forcément choquant. Il faut aussi penser à se structurer et professionnaliser l'activité. On verra dans 10 ans si ca porte ses fruits ou pas, mais le temps des clubs familiaux est bien révolu.
RE: Mais est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - Greenwood - 22-09-2026
M etonnerais qu albicy n ait que 120 , on le saura bientôt
RE: Mais est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - bimbamboum - 22-09-2026
(22-09-2026, 16:41:52)Greenwood a écrit : M etonnerais qu albicy n ait que 120 , on le saura bientôt
Je dirais 150.
RE: Mais est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - Emesset - 22-09-2026
Ca dépend. Il arrive à un âge où c'est plus sur de prendre 120x2 que 160 sur une saison.
RE: Mais est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - AirForceJuan - 22-09-2026
Pas mal comme idée. Rigolote.
Sur le montant de 1848 k€ brut de masse salariale de la saison dernière , 1230 k€ net ça fait 67% du brut.
Si on estime que la 5ème masse salariale de cette saison sera proche de celle de la saison passée, soit 2150 k€ brut, ça fait une masse salariale nette de 1431 k€.
Soit 200 k€ de plus que la masse salariale nette de la saison passée.
Et 164 k€ d'écart avec les salaires proposés par Hv63.
Ceci dit, voici ma proposition de salaires :
Mason (170) => Albicy (150)
Amsellem (70) => Webster (140)
Stergar (65) => Stergar (95)
Franklin (95) => Horne (120)
Tanner (60) => (Dubos + frères Masdieu ou autres joueurs espoirs stagiaires) (60)
Lang (175) => Lang (180)
Guissé (70) => Guissé (95)
Invernizzi (75) => Invernizzi (120)
Lewis (110) => Labeyrie (130)
Ware (110) => Ware (150)
Jovanovic (120) => Dossou (75)
Gjergja (110) => Tessier (85)
Total supposé 26-27 : 1400 k€
Quelque chose me dit que je suis plus près de la vérité LOL
RE: Mais est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - hv63 - 22-09-2026
@AFJ : dans ma version haute, je suis à 1405k€.
@Greenwood (et aux autres), fais ton pronostic global, ainsi on saura ce que chacun à en tête. Juste un copier/coller
Je ne pense pas que quiconque nous tendra rigueur d'oser imaginer ce que peuvent toucher les joueurs.
Autre chose aussi : Albicy a dit lui-même que le CSP lui a proposé un contrat qu'il ne pouvait pas refuser. On va le croire puisqu'il le dit. D'office, certains disent que ce peut être QUE l'aspect financier qui compte dans cette affaire. Or, Albicy a expliqué que les offres qui lui était faites en Espagne, hors Gran Canaria, n'étaient pas mirobolantes, mais elles étaient en Espagne. A 36 ans, ne serait-ce QUE lui proposer 2 ans de contrat avec un salaire convenable voir confortable (comparé à rien à Gran Canaria où il a sa maison) et pas folichon en Espagne, cela peut déjà constituer une offre qu'il ne peut pas refuser, en prenant aussi en compte qu'il va permettre à ses enfants d'avoir une 2e culture, francophile cette fois. Oui, il a probablement un bon salaire au CSP, mais pas aussi élevé qu'on le suppose. Je n'ai plus d'info que ça, mais aussi une façon de poser le problème en intégrant autre chose que l'aspect financier pour un jouer de cet âge.
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - Marcus5 - 23-09-2026
Pourquoi Guisse gagnerait + ?
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - hv63 - 23-09-2026
En général, les 2e ou 3e années de contrat dans un même club consacre une augmentation de salaire. Un joueur accepte un peu moins au départ pour avoir un contrat plus long.
Ces contrats sur 2 ou 3 ans viennent parfois sur la table pour capter la progression attendue d'un jeune joueur (ici Guissé) qu'un club escompte ou pour faire venir un joueur expérimenté qui veut de la stabilité en fin de carrière (cf. Albicy possiblement, on le sait pour Lang).
Mais bon, on sait aussi désormais que la plupart des contrats désigne plus un cadre de relations à court terme qu'un réel engagement à long terme, notamment à cause des options de rupture qui peuvent y figurer.
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - Dacounato - 23-09-2026
Allez, je me jette :
Mason (170) => Albicy ( 135 )
Amsellem (70) => Webster (125 )
Stergar (65) => Stergar ( 110 )
Franklin (95) => Horne ( 120 )
Tanner (60) => (Dubos + frères Masdieu ou autres joueurs espoirs stagiaires) ( 40 )
Lang (175) => Lang ( 175 )
Guissé (70) => Guissé ( 85 )
Invernizzi (75) => Invernizzi ( 110 )
Lewis (110) => Labeyrie ( 125 )
Ware (110) => Ware ( 160 )
Jovanovic (120) => Dossou ( 80 )
Gjergja (110) => Tessier ( 85 )
Total supposé 26-27 : 1 350 K euros
N'oublions pas que, comme tout DS qui se respecte, Sarre a probablament gardé une poire pour la soif pour un réajustement d'effectif en cours de saison.
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - hv63 - 23-09-2026
Pour ceux qui se sont "impliqués" :
- AirForceJuan : 1400 k€
- Dacounato : 1350 k€
- hv63 : 1265 k€ (bas) à 1405 k€ (haut)
Donc entre 1350 et 1400 k€
Si Marsellus et d'autres pouvaient donner leur avis aussi, ce serait bien.
Jusque-là, pour ceux qui se sont exprimés, l'augmentation de la MS de 1848 à 2100 k€, soit 252 k€ (brut), aurait e bonne partie été absorbée par les ajustements potentiels de salaires des joueurs en place et par les nouvelles recrues un peu plus chères vu les pédigrées (pas de rookie JNFL désormais).
Il faut aussi comprendre que le "rang" de la MS peut très vite changer alors que la valeur en euros ne varie guère. Un club qui a 2050k€ de MS sera classé derrière le CSP, sans pour autant qu'on puisse dire que ses moyens diffèrent vraiment. 50k€ d'écart rapporté à 2 100k€, c'est ...2,38%.
Donc en fait le rang de la MS importe peu, c'est la valeur en euros qui compte. Et pour ma part, 252k€ brut d'écart sur l'an passé, cela correspond a une MS de 150k€ en plus pour les joueurs, soit un bon JNFL ou un JFL moyen+, voire bon.
Ou plus précisément, si un club dispose de 120k€ de MS en plus, au lieu de prendre 2 joueurs à 100k€, il peut prendre 2 joueurs à 160k€. Et là ça peut faire la différence. Voir tout mettre sur un seul joueur, mais à 220k€. Mais on a bien vu ce qu'on apporté des Mason ou Lewis ou Franklin, pas si mal payés par ailleurs. En fait on les a trouvé cher, voir très cher comparé à leur performance réelle en match.
La MS ne dit pas tout, et un bon collectif n'est pas l'unique reflet d'une grosse masse salariale. Les gros plantages existent (Asvel l'an passé avec aucun titre) tout autant que les miracles sportifs (le Portel pendant 2 ou 3 saisons, avec l'issue que l'on sait).
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - Brown63 - 23-09-2026
En coût chargé vos montants ?
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - hv63 - 23-09-2026
Plutôt du net joueur, auquel il fau drait ajouter charges sociales salariale et charges sociales patronales.
Grosso modo, 1€ net joueur nécessite 2€ de MS pour le patron.
A la louche, 100k€ net joueur x 10 joueurs = 1000k€ x 2 =2000k€ de masse salariale chargée pour le club.
Ça se tient en ordre de grandeur.
La MS des clubs, c'est entre un petit 30% et un gros 40% de leur budget, selon les autres charges.
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - AirForceJuan - 23-09-2026
Hv63, ta fourchette de 1265 à 1405 k€ est très bonne voire excellente. Les chiffres une fois connues devrait être dans la cible, ou alors...
Sinon, pour le passage MS chargée et MS net, y'a un hic.
Si MS chargée = 2 x MS nette, cette saison avec MS chargée de la 5ème masse salariale = 2100 k€, alors MS nette = 1050 k€...
Ou alors, c'est MS chargée= 1,5 MS nette. Car avec MS chargée = 2100 k€, MS = 1400 k€
Pour la saison passée, MS chargée = 1848 k€ => MS nette = 1848/1,5 = 1232 k€
Ca a l'air de "coller" comme ça. Mais j'avoue que je ne sais pas du tout si c'est bien ça.
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - AirForceJuan - 23-09-2026
J'ai cherché sur internet. Il y a 3 montants possibles, comme pour les salaires.
MS chargée soit toutes cotisations salariales comprises = 1,8 à 2 fois la MS nette
MS brute joueurs soit avec les cotisations salariales joueurs uniquement = 1,4 à 1,5 fois la MS nette
Donc les chiffres de 1848k€ pour 2025/2026 et 2100k€ pour 2026/2027 doivent être la MS brute joueurs. Ca collerait avec les MS nettes.
A noter qu'avec MS brute joueurs = 1,4 MS nette, pour 2025/2026 la MS nette pouvait monter jusqu'à 1320k€.
Pour 2026/2027, elle monterait à 1500k€. Elle serait donc comprise entre 1400 et 1500k€.
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - hv63 - 23-09-2026
les dénominations de la LNB ne précisent jamais quand ils parlent de salaires chargés, si c'est uniquement les charges patronales ou les charges salariales+patronales. D'où le flou qui peut faire quelques centaines de k€.
Et les salaires publiés dans la presse pour les joueurs, on ne sait si c'est le net en banque pour lui, ou le brut (charges salariales non déduites)
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - AirForceJuan - 23-09-2026
Faute de trouver informations plus détaillées sur internet, j'ai demandé à l'IA sur mon smartphone...
D'après elle, la MS donnée par la DNCG est la MS hors cotisations patronales soit la MS brute joueurs.
Et elle donne les rapports suivants :
MS chargée, ou toutes cotisations salariales incluses = 1,78 à 1,85 fois la MS nette
MS brute joueurs = 1,28 à 1,33 fois la MS nette
(donc comme pour les salaires de tout un chacun en fait)
Si c'est bien ça, alors :
- pour 2025/2026, avec MS brute joueurs = 1848k€ => MS nette entre 1390k€ et 1440k€ (ça a l'air plausible)
- pour 2026/2027, avec MS brute joueurs = 2100k€ => MS nette entre 1580k€ et 1640k€
Si c'est donc bien ça, par rapport aux coûts possibles de l'équipe de début de saison proposés par Hv63, le club aurait une marge entre 180 et 375 k€ pour ajuster l'effectif en cours de saison.
Bien sûr, tout ça demanderait confirmation...
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - the dude - 26-09-2026
La question se pose plus que jamais ce soir.
Je l'ai déjà dit mais ma plus grosse déception reste Sarre, j'attendais tellement mieux de sa part, au final il nous a refait du Palmer, des paris sur des vieux joueurs cramés venus cachetonner une dernière fois avant la retraite, l'espoir venu de pro B qui a fait 4 bons matchs la saison passée et des JNFL loin du niveau attendu pour la Betclic.
C'est vraiment pas bon, j'espère que Peluhet saura taper du poing sur la table et lui remettre les idées en place.
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - Coubert'1 - 25-10-2026
Où l'on va bientôt devoir en reparler...
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - Greenwood - 25-10-2026
(25-10-2026, 21:13:30)Coubert'1 a écrit : Où l'on va bientôt devoir en reparler...
Oui effectivement c'est du foutage de gueule
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - the dude - 25-10-2026
Horne, Webster, Albicy, Stergar, comment on se retrouve avec cette ligne arrière, Sarre doit donner des explications.
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - hv63 - 26-10-2026
Ce débat va nous animer encore un moment et possiblement jusqu'au bout de la saison puisque les possibilités de rectifier l'effectif sont limitées à 3 joueurs globalement.
Mais le problème vient d'en haut, de tout en haut.
Je peux parfaitement comprendre qu'un chef d'entreprise délègue la quotidien de l'activité à ses directeurs et cadre en tous genres.Ils les payent pour ça. La confiance se mesure dans la durée tant pour la donner que pour la retirer.
Que Peluhet ait fait le bon diagnostic en écartant d'abord Djergja puis Palmer, cela s'entend assez bien. Qu'il aille chercher J. Sarre, pourquoi pas, sur la base de ce qu'il a fait à Boulazac. C'est ensuite que cela pose problème, à la fois de ce qu'il décide personnellement et de ce qui va découler de ces décisions.
Péluhet a dit qu'il voulait un coach français. En nommant Sarre comme DS, ce dernier devait avaliser cette décision. Et c'est ainsi qu'il fut plus facile de reconduire Tessier que de convaincre Poupet par exemple, si tant est que cela fut le cas. Il est sûr que Poupet aurait été bien plus cher que Tessier. Et puis, qui y avait-il de disponible de français en dehors de 2 là ?
Ensuite, il y avait les contrats existants pour les joueurs de l'an passé.
5 étaient en cours :
- Amsellem : il souhaité partir
- Stergar : il venait d'être prolongé d'un an, il devait forcément rester.
- Lang : il lui restait un an, quoiqu'on dise, c'est le joueur offensif le plus régulier depuis des années
- Invernizzi : cela a été compliqué de le garder à l'issue de la meilleure saison de sa carrière, et si c'est le cas, c'est que le CSP a du revoir sensiblement son salaire
- Guissé : lui a pu avoir des envies d'ailleurs, et on ne peut que se féliciter que le CSP ait pu le convaincre de rester. Dans l'autre sens, Guissé ne peut que se féliciter de d'être venu au CSP où il pu donner sa pleine mesure. Le deal est équitable pour les 2 parties
- Ware : lui n'était plus sous contrat, et seules ses statistiques plaidaient en sa faveur. C'est déjà çà, mais cela suffit-il ?
Regardons les choses autrement :
De l'équipe de l'an passé, le CSP a finalement conservé pas mal de choses, à commencer par 4 des 5 meilleures évaluations de l'an passé ; et le coach qui a fini la saison.
Pour ce qui concerne les joueurs conservés, en soi, ce n'est pas un problème selon qui on va mettre avec eux. Et c'est là que l'on discute des choix et de la complémentarité. Parce que les 4 des 5 meilleures évaluations de la saison passée en question étaient aussi les joueurs majeurs. ... Et qui le sont restés !!!! En somme on a "complété" le 5 majeur de l'an passé sans mettre de joueurs meilleurs qu'eux puisqu'ils sont toujours le cinq majeur de cette saison.
En revanche, l'objectif a changé.
Admettons le concept de vouloir une forte coloration de JFL pour éviter les tiraillements de l'an passé, et d'ailleurs, le CSP a souvent eu à se réjouir d'avoir une coloration JFL, mais pas toujours. Passons, mais cela conduit donc à recruter Albicy et Labeyrie. Admettons aussi que Albicy puisse toujours bénéficier de son étiquette de fort défenseur (point qui se débat après 5 matchs en élite), que c'est un meneur-passeur et que justement on cherche de l'expérience et de la maturité et du sang-froid dans le jeu. Admettons toujours que l'on en fasse le meneur titulaire.
Admettons aussi que la polyvalence en poste 4-5 de Labeyrie séduise et que l'on "profite" de d'une certaine complicité avec Albicy et Lang.
Et nous voilà avec 7 joueurs dont le bilan de l'année passée n'est pas folichon. Mais c'est le principe en sport, un joueur peut rater une saison et parfaitement réussir la suivante .
Sauf que là, ce n'est pas un seul joueur de l'effectif qui sort d'un club ayant fait une saison ...disons quelconque, mais c'est 7 joueurs n'ont pas fait collectivement une bonne saison au CSP ou à Gran Canaria.
Je ne sais plus dans quel ordre sont arrivés les joueurs, mais au final, rien ne destinait le CSP à changer de dimension si on s'en tenait à ces 7 joueurs. Pour changer de dimension, il en faut d'autres, et de bien meilleurs que ceux de l'an passé, en parlant de Mason, Lewis et Franklin.
Or Webster, Horne ne sont pas d'un niveau qui faisait basculer la valeur du CSP dans les équipes du top 8. Pas plus que Dossou ni les frères Masdieu-Reynart.
Si on regarde comme je l'ai fait dans un autre message les performances de cette saison versus celles de l'an passées, donc sur un strict plan individuel, Lang, Ware, Invernizzi, et Guissé sont au moins au niveau de l'an passé. En ce sens, ils ne déçoivent pas vraiment sur cet aspect statistique.
Pour les recrues, Labeyrie fait mieux que l'an passé à la SIG et même beaucoup mieux qu'à Gran Canaria.
Il en va de même de Albicy. C'est 2 fois mieux qu'à GC.
Il n'y a donc rien à découvrir dans ce message si on constate que ce sont toutes les recrues JNFL qui sont décevantes, en tête de liste, Stergar qui est même en perdition, Webster ensuite et Horne même si c'est moins pire pour ce dernier. Non seulement leurs performances sont en nette baisse sur l'an passé, mais même à leur niveau supposé, il n'est pas sûr qu'ils auraient pu faire changer de dimension le CSP et lui donner ce classement top 8.
Et on pourrait bien ne jamais le savoir tant l'urgence de rectifier la production de l'équipe au regard de l’objectif semble se faire jour. A moins d'un rétablissement spectaculaire des performances de ces 3 joueurs sur les 2 matchs qui viennent, je ne vois pas comment ils pourraient rester au CSP. Par son contrat, Stergar est moins menacé que Webster et Horne.
Mais en creux, le fait que ces 3 joueurs soient autant en retrait sur leurs performances amène à se questionner sur l'apport du coach. Parce que 1 joueur en travers, passe encore, mais 3 à la fois !!!!!!!! Hum....
Alors où est passée la 5e masse salariale, je ne sais pas trop.
Mais va-telle suffire pour rectifier autant que nécessaire un effectif mal parti pour tenir l'objectif du propriétaire ?
A voir. Et à faire.
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - maher - 26-10-2026
Clairement, Webster et Horne, si tu conserves la base de l'an passé + Labeyrie et Albicy, ca ne permet pas de viser le Top8. Il nous manque 2 forts joueurs sur les lignes arrières : un 1/2 capable de prendre la suite d'Albicy et de partager le temps de jeu sur le poste 2 avec un vrai gros shooteur. Et se profile le match contre Boulazac pour lequel Lang semble plus qu'incertain.
RE: Mais où est donc passée la 5e masse salariale de la division ? - the dude - 09-11-2026
On se demandait où était passée la 4ième masse salariale, maintenant on sait (merci coubert'& pour le lien)
https://x.com/MatthieuMarot7/status/2119396129276071981?s=20