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RE: PRO A - sylvain972 - 31-10-2020

(31-10-2020, 01:38:22)sylvain972 a écrit : Oui pour le rugby, 40M d euros. La LNR négociait depuis des semaines en cas de confinement et/ou huit clos.

Marot il tacle le rugby et le ministère, mais il ne se demande pas ce qu'ont branlé les dirigeants des clubs français . il sait bien que c'est copinage et compagnie. Comme lui fait du copinage et ne taille pas les joueurs avec qui il est copain/ami. ( coucou Hugo )

On a tous évoqué ici que cette saison serait compliquée. On a été nombreux à se poser des question sur les recrutements de certains clubs, et les nombreuses prolongations au CSP par exemple, alors que l'avenir était incertain ( vaste blague l'explication de lisser les salaires, Gyniard dans deux ans on va rigoler quand il faudra lui payer sa dernière année/Et Nelson l'an prochain, lui qui était cramé en BCL cette semaine après deux matchs rapprochés ) . Pendant ce temps là, le foot et le rugby ont baissé la voilure, quasi pas de mercato.

On aurait eu des présidents malins, tout le monde se serait réuni pré-saison et aurait dit : ok, on baisse la voilure et on garde TOUS vingt pour cent de notre budget pour pouvoir gérer des complications. TOUS. Il y a des présidents contre ? Ok, on fera sortir l'info en temps voulu et en cas de problème. Comme c'est le cas actuellement.

Prévoir un bulle en amont, avec une aide du Ministère, c'était compliqué ?? Non. On en a parlé ici aussi.

Tout le monde se fout de la gueule de LNB et des clubs ajdhui, et c'est bien normal. Les mecs n'ont rien prévu...le BCM recrutait encore il y a deux jours....belle blague.


Le CSP annonce perdre 150K par match si il joue à huit-clos, 200K si il doit rembourser partenaires et abonnés. Jouer à huit clos, et jouer avec 3000 spectateurs ( donc presque le nombre d'abonnées je suppose ), ça change quoi exactement ??? ces abonnés ne payent pas de droit d'entrée, le droit d'entrée a été payé pour la saison.
Les abonnés ont fait un effort pour la plupart l'an dernier en ne demandant rien. Un petit merci, mais pas de son pas d'image sur les efforts faits par les dirigeants et les joueurs.......

J'attends de voir comment le hand et le volley vont gérer cette crise.

Le terme « pertes » a été remplacé par « manque à gagner », la je comprend mieux.


RE: PRO A - boule - 31-10-2020

(31-10-2020, 01:38:22)sylvain972 a écrit : Oui pour le rugby, 40M d euros. La LNR négociait depuis des semaines en cas de confinement et/ou huit clos.

Marot il tacle le rugby et le ministère, mais il ne se demande pas ce qu'ont branlé les dirigeants des clubs français . il sait bien que c'est copinage et compagnie. Comme lui fait du copinage et ne taille pas les joueurs avec qui il est copain/ami. ( coucou Hugo )
...

Pour moi le soutien au sport pro tel qu'il est fait est profondément choquant sur son principe sans même parler de son côté inégalitaire. Les 40 millions pour le rugby est profondément choquant J'attends les solutions pour le foot qui continue à jouer pour toucher des droits TV qui ne seront jamais payé et grâce à un emprunt. La fuite en avant sera plus catastrophique que jamais pour le foot. Le sport pro est malade avec cette crise et savoir que l'état va en sauver certains en jetant de l'argent dans les pales d'un hélicoptère me sidère. 

hv63 la solution elle passera d'abord par poser les problèmes sur la table, et les problèmes se ne sont pas les problèmes de Béral, de Dominique Juillot ou de Martial Bellon qui ont la vue basse. Le problème est comment tu fais jouer un ensemble d'acteur en respectant l'aspect sanitaire avec un semblant d'équité sportive pour permettre aux joueurs pro de ne perdre une année dans une carrière courte. Là on ne parle pas d'argent, on parle de développement sportif et d'histoire sportive.

Les présidents de club ne parlent que d'eux même.

Sur le coup j'aurai bien aimé avoir l'avis de FF.


RE: PRO A - sylvain87 - 31-10-2020

Avez vous entendu parler de discussion entre les joueurs et la LNB ? Moi, pas.
Pourtant des personnes qui discutent pour essayer de trouver la moins mauvaise des solutions face à la crise sanitaire ça existe

https://www.lequipe.fr/Basket/Actualites/La-nba-et-le-syndicat-des-joueurs-continuent-de-negocier-sur-la-reprise-de-la-prochaine-saison/1189516


RE: PRO A - boule - 31-10-2020

(31-10-2020, 11:47:22)sylvain87 a écrit : Avez vous entendu parler de discussion entre les joueurs et la LNB ? Moi, pas.
Pourtant des personnes qui discutent pour essayer de trouver la moins mauvaise des solutions face à la crise sanitaire ça existe

https://www.lequipe.fr/Basket/Actualites/La-nba-et-le-syndicat-des-joueurs-continuent-de-negocier-sur-la-reprise-de-la-prochaine-saison/1189516

"la moins mauvaise des solutions" c'est exactement cela.


RE: PRO A - sylvain87 - 31-10-2020

Très intéressant article sur BB sur la survie du basket pro.
Souvent d'accord avec eux bien que je trouve la fin un peu décalée : les emplois en jeu dans le basket pro sont très très peu nombreux par rapport à bien d'autres secteurs d'activité impactés par la crise (tourisme, restauration, commerces ... ) et je ne pense pas que cet élément soit le plus important à mettre en avant. Pour ceux qui réagissent avant de réfléchir, et j'en connais Tongue , merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. Les mots ont en théorie un sens.
En tout cas la situation est très difficile : virus + manque de décision permanente (vous connaissez l'efficacité de l'armée mexicaine ?) + Béral et ses potos à la LNB, ça va être chaud bouillant. et comme l'écrivait un forumer un peu avant, FF aurait fait beaucoup de bien au CSP et au basket français dans une pareille époque.


RE: PRO A - boule - 03-11-2020

Il y a un article sur l'équipe qui parle des problèmes des sports BHV avec un encart important sur la situation décrite par Siutat qui ne parle pas au nom de la LNB. Pour lui l'économie du basket représente 500 millions d'euros, et le sport en général 40 à 50 milliards. 1 mois en moins c'est donc de l'ordre de 5 milliards.


RE: PRO A - jeff53 - 03-11-2020

Le lien pour la décision d'aujourd'hui du comité directeur de la LNB :
https://www.lnb.fr/fr/article/comite-directeur-de-la-ligue-nationale-de-basket-du-3-novembre-2020-14929.html
Seul problème,  le calendrier des rencontres sur le site LNB  ne précise plus les rencontres qui avaient été prévues diffusées antérieurement.
Il va falloir que la LNB se débrouille avec les clubs d'accord pour jouer à huis clos (Monaco, ASVEL, ...)
A suivre

En complément, article bebasket qui confirme la tendance. :
https://www.bebasket.fr/championnat-jeep-elite/deux-matchs-de-jeep-elite-par-semaine-seront-joues-pendant-le-confinement-pour-continuer-a-passer-a-la-television.html


RE: PRO A - boule - 03-11-2020

Une des meilleures introductions dans un article sur le basket français pour Le Monde : "En 2020, le basket professionnel français ressemble de plus en plus au chat de Shrödinger, à la fois vivant et mort dans sa boîte"

https://www.lemonde.fr/sport/article/2020/11/03/en-raison-du-confinement-le-championnat-de-france-de-basket-s-interrompt-mais-continue_6058367_3242.html?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1604429274


RE: PRO A - boule - 04-11-2020

(03-11-2020, 19:46:55)jeff53 a écrit : Le lien pour la décision d'aujourd'hui du comité directeur de la LNB :
https://www.lnb.fr/fr/article/comite-directeur-de-la-ligue-nationale-de-basket-du-3-novembre-2020-14929.html
Seul problème,  le calendrier des rencontres sur le site LNB  ne précise plus les rencontres qui avaient été prévues diffusées antérieurement.
Il va falloir que la LNB se débrouille avec les clubs d'accord pour jouer à huis clos (Monaco, ASVEL, ...)
A suivre

En complément,  article  bebasket qui confirme la tendance. :
https://www.bebasket.fr/championnat-jeep-elite/deux-matchs-de-jeep-elite-par-semaine-seront-joues-pendant-le-confinement-pour-continuer-a-passer-a-la-television.html

Et BasketEurope rappelle que la solution trouvée n'est valable pour l'ASVEL que pour Novembre. Si en Décembre le confinement est reconduit, ce qu'on doit apprendre à la mi-Novembre, les clubs auront perdus du temps pour trouver une solution.

Le lien est ici https://www.basketeurope.com/livenews-fr/522549/gaetan-muller-president-delegue-asvel-on-fait-un-effort-pour-ce-mois-ci-mais-on-ne-pourra-pas-le-faire-indefiniment/


RE: PRO A - boule - 04-11-2020

J'ai l'impression de soliloquer mais bon j'ajoute ici un excellent Podcast avec de beaux témoignages de comment ça se passe à l'heure actuelle dans certains clubs (D. Gadou et Julien Monclar). Je ne suis pas d'accord avec tout mais respectueux de gens qui essayent dans leur coin.

En fin d'émission, JuMonclar "La diffusion Keemotion + commentaires nous coûte 12 000 euros l'année".

Gadou "il va y avoir de la casse en fin de saison, casse financière énorme, ... et ceux qui font l'Europe ça sera encore plus difficile financièrement" à 53'50"

Tout va bien...

https://podcast.ausha.co/les-podcasts-ficelle/ficelle-s03e09-jeep-elite-pro-b-debrief-des-decisions-avec-didier-gadou-julien-monclar

Et félicitations à Ficelle et ses organisateurs.


RE: PRO A - hv63 - 04-11-2020

Tu "solloques" pas, mais que dire ?


RE: PRO A - boule - 05-11-2020

(04-11-2020, 22:43:54)hv63 a écrit : Tu "solloques" pas, mais que dire ?

Merci hv63, pas grand chose en effet.

Deux choses pour ma part à ajouter.

L'une sur le podcast, Gadou a dit que la subvention au rugby était sujette à accord de l'UE (à partir de la 13'30"). A titre perso, Je ne vois tout simplement pas comment cela peut passer. Parmi tous les spectacles vivants, le rugby élu des dieux auraient droit à quoi que ce soit serait un avantage concurrentiel énorme sur tous les autres spectacles vivants qu'ils soient en stade, en chapiteau, en salle ou au théâtre. Mais bon je ne suis pas spécialisé en droit. J'y vois là, là aussi, une fuite en avant. A ce stade c'est une opinion. J'ai cru comprendre que l'Allemagne avait fait un autre système capé à 800 000 euros par club, mais je n'en sais pas plus.

Je me souviens avoir lu que l'équipe de rugby de Pau c'est 400 000 euros de revenu par match à domicile les bons matchs. C'est mieux que les 250 000 euros du CSP mais c'est quand même relativement du même ordre.

La deuxième chose à ajouter est sur le virus. Il a mis à mal le pays au printemps, il stoppe le pays en automne. Je devine que l'hiver ça sera pas mieux sauf solution miracle.


RE: PRO A - sylvain972 - 05-11-2020

Ils sont tous à se plaindre depuis des jours. En une semaine, il y avait largement assez de temps pour préparer une bulle, et attaquer dés ce weekend.


RE: PRO A - sylvain87 - 06-11-2020

Finalement c'est sympa d'avoir des équipes en Pro A qui ont très peu de spectateurs (hors invitations), ça va permettre d'avoir quelques matchs à se mettre sous la dent.


RE: PRO A - sylvain972 - 07-11-2020

https://www.leparisien.fr/sports/poursuite-du-championnat-de-basket-c-est-un-immense-bordel-lache-alain-weisz-06-11-2020-8406993.php


RE: PRO A - boule - 07-11-2020

(07-11-2020, 00:02:08)sylvain972 a écrit : https://www.leparisien.fr/sports/poursuite-du-championnat-de-basket-c-est-un-immense-bordel-lache-alain-weisz-06-11-2020-8406993.php

Je viens de le lire. Il y a quand même de la formule et du percutant Smile


RE: PRO A - hv63 - 07-11-2020

"jouer 8 matchs de suite à l'extérieur ..".

Je n'avais pas songé à ce côté -là de la médaille .

Effectivement, gros problèmes en perspective pour se remettre de cette situation.


RE: PRO A - boule - 07-11-2020

Il n'est jamais trop tard pour bien dire à défaut de bien faire:
https://rmcsport.bfmtv.com/basket/covid-le-cri-d-alarme-de-tony-parker-pour-le-basket-les-clubs-vont-mourir-2003277.html


RE: PRO A - Marcus5 - 07-11-2020

(07-11-2020, 00:07:59)boule a écrit :
(07-11-2020, 00:02:08)sylvain972 a écrit : https://www.leparisien.fr/sports/poursuite-du-championnat-de-basket-c-est-un-immense-bordel-lache-alain-weisz-06-11-2020-8406993.php

Je viens de le lire. Il y a quand même de la formule et du percutant Smile

Mouais je vois un gars qui avance ses propres intérêts. La
Plupart des clubs ont besoin des recettes de matchs, lui moins.


RE: PRO A - boule - 07-11-2020

(07-11-2020, 11:34:36)Marcus5 a écrit :
(07-11-2020, 00:07:59)boule a écrit :
(07-11-2020, 00:02:08)sylvain972 a écrit : https://www.leparisien.fr/sports/poursuite-du-championnat-de-basket-c-est-un-immense-bordel-lache-alain-weisz-06-11-2020-8406993.php

Je viens de le lire. Il y a quand même de la formule et du percutant Smile

Mouais je vois un gars qui avance ses propres intérêts. La
Plupart des clubs ont besoin des recettes de matchs, lui moins.

Je ne juge pas sur le fond, tu le fais et tu as raison.

Pour moi l'engagement de ces trois clubs c'est un peu le syndrome du sauveur. Et leurs actions obligent tous les autres clubs à assurer des dépenses sans revenus pendant au moins 1 mois qui pourrait être deux à la vitesse de réaction de la LNB. La réelle différence c'est que eux peuvent se permettre des saisons en déficit. Tout sera bien si on peut jouer en décembre ou que l'état intervient avec un mécanisme de soutien qui passera la commission européenne, mais comme leur démarche à l'heure actuelle est clientéliste...


RE: PRO A - sylvain87 - 07-11-2020

(07-11-2020, 11:34:36)Marcus5 a écrit :
(07-11-2020, 00:07:59)boule a écrit :
(07-11-2020, 00:02:08)sylvain972 a écrit : https://www.leparisien.fr/sports/poursuite-du-championnat-de-basket-c-est-un-immense-bordel-lache-alain-weisz-06-11-2020-8406993.php

Je viens de le lire. Il y a quand même de la formule et du percutant Smile

Mouais je vois un gars qui avance ses propres intérêts. La
Plupart des clubs ont besoin des recettes de matchs, lui moins.

Que chacun voit midi à sa porte en défendant ses propres intérêts est normal et logique.
Le souci vient davantage du manque de leadership et d'anticipation de la LNB qui fait qu'elle ne peut rien imposer à ses clubs car elle n'a rien à leur proposer ou expliquer de façon cohérente faute d'avoir réfléchi avant. Mais la LNB n'est pas la seule à ne faire que subir les évènements sans n'avoir rien préparé. Sad


RE: PRO A - boule - 07-11-2020

(07-11-2020, 11:53:59)sylvain87 a écrit :
(07-11-2020, 11:34:36)Marcus5 a écrit : ...
Mouais je vois un gars qui avance ses propres intérêts. La
Plupart des clubs ont besoin des recettes de matchs, lui moins.

Que chacun voit midi à sa porte en défendant ses propres intérêts est normal et logique.
Le souci vient davantage du manque de leadership et d'anticipation de la LNB qui fait qu'elle ne peut rien imposer à ses clubs car elle n'a rien à leur proposer ou expliquer de façon cohérente faute d'avoir réfléchi avant. Mais la LNB n'est pas la seule à ne faire que subir les évènements sans n'avoir rien préparé. Sad

Tu as effectivement une impuissance de la part de certaines structures qui frise l'indécence.

Ce qui me marque aussi c'est que dans les podcasts ou articles de la PQR, les intervenants sont riches en opinions et en idées(*). Il n'y a juste aucune réflexion ou organisation d'une pensée pour l'intérêt général.


RE: PRO A - boule - 07-11-2020

(07-11-2020, 11:07:02)boule a écrit : Il n'est jamais trop tard pour bien dire à défaut de bien faire:
https://rmcsport.bfmtv.com/basket/covid-le-cri-d-alarme-de-tony-parker-pour-le-basket-les-clubs-vont-mourir-2003277.html

En lisant l'article de l'équipe, on en apprend beaucoup plus. J'adore le passage sur allez vous parler à la ministre: "je voulais d'abord bien comprendre les problématiques de chaque club" sic !!!!


RE: PRO A - hv63 - 14-11-2020

Bon, Bourg qui gagne aux Métropolitans..... Vont être encore bien pénibles cette année les burgiens.


RE: PRO A - Jalod - 17-11-2020

https://www.lepopulaire.fr/limoges-87000/sports/la-tentation-d-une-bulle-pour-la-jeep-elite_13879061/#refresh