PRO A - Version imprimable +- CSPlive.com (http://new.csplive.com) +-- Forum : Forum CSPLIVE (http://new.csplive.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- Forum : Discussions sur le Limoges CSP (http://new.csplive.com/forumdisplay.php?fid=4) +--- Sujet : PRO A (/showthread.php?tid=9) Pages :
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PRO A - tigermatt - 05-02-2019 Et moi je te fais le paris que n'importe quel club français avec une salle de plus de 3000 places et 20 millions de budget présente un dossier à l'euroleague et il est accepté! PRO A - Sebaravis - 05-02-2019 tigermatt a écrit :Et moi je te fais le paris que n'importe quel club français avec une salle de plus de 3000 places et 20 millions de budget présente un dossier à l'euroleague et il est accepté!Euh...tigermatt, un club de basket français avec 20 millions de budget, c'est comme le Père Noël, ça n'existe pas PRO A - tigermatt - 05-02-2019 ça existera .... la question est dans combien de temps! Mais je sens bien l'asvel y arriver d'ici 4-5 ans PRO A - sylvain87 - 05-02-2019 Sebaravis a écrit :tigermatt a écrit :Et moi je te fais le paris que n'importe quel club français avec une salle de plus de 3000 places et 20 millions de budget présente un dossier à l'euroleague et il est accepté!Euh...tigermatt, un club de basket français avec 20 millions de budget, c'est comme le Père Noël, ça n'existe pas Il parle en Francs. En anciens francs PRO A - sylvain87 - 05-02-2019 tigermatt a écrit :ça existera .... la question est dans combien de temps! Un club français à 20 M ⬠de budget c'est comme un club russe ou turc ou lituanien ou serbe ou ⦠à 5 M â¬. Courage. PRO A - jeroma - 05-02-2019 Jefferson87 a écrit :Bertomeu qui déclare qu'un 2ème club français en euroligue ne pourrait être que Paris dans une arena.Concernant l'Euroligue et les propos de Bertomeu quant à la participation d'un 2ème club français, il ne laisse aucun doute sur le fait que le sportif n'a aucune valeur à ses yeux et que seul le business compte. Ce seront l'ASVEL et Paris (quand une équipe de la capitale aura son arena et sera montée en Jeep élite) et personne d'autre. Donc, même si une équipe d'une toute petite ville (je ne parle même pas de Limoges) survole la jeep élite durant les 10 prochaines années et remporte 7 ou 8 fois l'eurocoupe, elle n'aura AUCUNE chance d'aller se frotter à des Moscou, Madrid, Barcelone ou autres cadors actuellement pensionnaires de l'Euroligue. Le pire, c'est quand Bertomeu annonce sans sourciller que l'arrivée d'une équipe française en EL (et peut être bientôt une 2ème) sera une très bonne chose pour que le basket français se développe. Je vais presque finir par trouver que Béral n'est pas aussi idiot que ça en privilégiant les compétitions organisées par la FIBA car au moins, les équipes qui y participent le sont sur des résultats sportifs et non parce que ça va engendrer des rentrées d'argent dans les caisses comme c'est le cas aujourd'hui pour l'EL. PRO A - Jaco11 - 05-02-2019 jeroma a écrit :Je vais presque finir par trouver que Béral n'est pas aussi didot que ça en privilégiant les compétitions organisées par la FIBA car au moins, les équipes qui y participent le sont sur des résultats sportifs et non parce que ça va engendrer des rentrées d'argent dans les caisses comme c'est le cas aujourd'hui pour l'EL.Tu t'en rend compte que maintenant ... Oui les compétitions de la FIBA respectent quand même un peu les résultats sportifs ! Ceux de l'Euroleague NON ! Ce qui est drole c'est que je suis sur que beaucoup d'entre vous vont retourner "leur veste" ... je m'explique : Tant que vous aviez "un peu d'espoir de pouvoir participer a l'Euroleague" vous etiez (beaucoup d'entre vous) contre la LNB et de ses positions , maintenant que vous n'avez plus d'espoir d'y participer bah vous allez trouver anormal que l'euroleague ne mette pas plus les resultats sportifs en avant pour choisir ses participants PRO A - jeroma - 05-02-2019 Jaco11 a écrit :jeroma a écrit :Je vais presque finir par trouver que Béral n'est pas aussi didot que ça en privilégiant les compétitions organisées par la FIBA car au moins, les équipes qui y participent le sont sur des résultats sportifs et non parce que ça va engendrer des rentrées d'argent dans les caisses comme c'est le cas aujourd'hui pour l'EL.Tu t'en rend compte que maintenant ... Oui les compétitions de la FIBA respectent quand même un peu les résultats sportifs ! Ceux de l'Euroleague NON ! Je ne retourne pas ma veste et ce n'est pas parce que le CSP n'a plus aucune chance de participer à l'EL que je trouve choquant les propos de Bertomeu. Je les trouverais tout aussi choquants pour n'importe quelle autre équipe de Jeep élite qui serait privée de cette compétition alors que ses résultats sportifs devraient (logiquement) lui donner le droit d'y participer. Disons que c'est la première fois que j'entends aussi distinctement cette position de la bouche de Bertomeu et je pense que bien d'autres supporters autres que ceux du CSP s'en trouveront choqués aussi. PRO A - Jaco11 - 06-02-2019 La remarque concernant le retournage de veste ne te visait pas toi particulièrement Mais dans l'ensemble on a le même point de vue ! Les résultats sportifs devraient être un des éléments majeurs de la qualification des clubs pour une compétition PRO A - Greenwood - 06-02-2019 Jaco11 a écrit :jeroma a écrit :Je vais presque finir par trouver que Béral n'est pas aussi didot que ça en privilégiant les compétitions organisées par la FIBA car au moins, les équipes qui y participent le sont sur des résultats sportifs et non parce que ça va engendrer des rentrées d'argent dans les caisses comme c'est le cas aujourd'hui pour l'EL.Tu t'en rend compte que maintenant ... Oui les compétitions de la FIBA respectent quand même un peu les résultats sportifs ! Ceux de l'Euroleague NON ! Tu as sûrement un peu raison . Personnellement le systéme Euroligue Bertomeu me donne envie de vomir mais franchement les coupes Fiba en plus ça donne aussi envie de vomir . Qui peut bien y comprendre quelquechose dans notre basket Européen ??? On se tire une balle dans le pied , il ne faut pas s'étonner de la confidentialité du basket et Asvel ou pas en Euroligue ça ne changera rien PRO A - sylvain87 - 06-02-2019 Il y a quand même des Ligues fermées qui ont des Clubs représentant des "petites" villes. Cleveland a été champion NBA il y a 2 ans, Boston est le club au palmarès le plus important, Milwaukee est presque le favori cette année. Or ces villes ne sont rien face aux immenses mégapoles US. Le souci majeur des compétitions européennes FIBA c'est que la LNB ne peut pas avoir raison contre la quasi totalité des autres ligues européennes. Si les meilleures équipes des 5 ou 6 plus grosses ligues européennes ne participent pas aux compétitions FIBA celles ci n'ont aucune valeur sportive malgré leur appellation si pompeuse. C'est probablement un peu dégueulasse mai c'est comme ça. Sans compter qu'en matière de coups tordus et dégueulasses la LNB n'est pas loin du top sommet et ses critiques envers l'EL n'ont aucun poids à partir du moment où elle fait bien pire en France. PRO A - forest - 06-02-2019 sylvain87 a écrit :Il y a quand même des Ligues fermées qui ont des Clubs représentant des "petites" villes.en vous lisant, ce n'est pas ça qui va faire grimper l'audimat ni la popularité du basket , quel gachis PRO A - Brown63 - 06-02-2019 Pour l'Eurocup très bonne nouvelle, en même temps les 3 représentant ont fait mieux que de la figuration. ça me fait toujours mal au coeur de me dire qu'on ne retrouvera jamais l'Euroleague. PRO A - Syl87 - 06-02-2019 Brown63 a écrit :Pour l'Eurocup très bonne nouvelle, en même temps les 3 représentant ont fait mieux que de la figuration.ben faut gagner l'Eurocup non ? PRO A - Sebaravis - 06-02-2019 Brown63 a écrit :Pour l'Eurocup très bonne nouvelle, en même temps les 3 représentants ont fait mieux que de la figuration.C'est clair: 3 clubs français, tous les 3 qualifiés pour le Top16. Pendant ce temps, les 3 clubs turcs ont tous été éliminés dès le premier tour. PRO A - tigermatt - 06-02-2019 oui sauf que sur le long terme la différence de budget est telle que c'est normal d'etre quasiment exclue de la compétition. Se sont des critères sportifs indirects qui excluent les équipes françaises de cette compétition européenne majeur. A moment donner, faut quand même avoir un minimum de budget pour être sérieux. Les grandes équipes européennes l'ont compris en montant à des budgets permettant de rivaliser un minimum avec la NBA. Ce qui permet d'attirer des joueurs JFL ou de banc NBA qui préfèrent jouer en europe que de cirer le banc aux US. Mais la le différentiel est juste énorme. On est vraiment à la ramasse complet niveau budget et ça en devient alarmant. Un Moerman, un De Colo, un Heurtel c'est plus de 70% de la masse salariale des meilleurs équipes française. ceux qui finissent par revenir ne le font qu'en toute fin de carrière quand ils sont cramer pour le reste... Il faut que rapidement certaines équipes françaises puisse monter à des salaires approchant le millions d 'euros pour les plus fort joueurs car c'est à ce niveau la de rémunération qu'est la valeure marchande de ses joueurs. Ils valent se prix là aux équipes françaises de s'adapter et de préparer les budgets en conséquence. Je suis persuadé qu'une fois qu'une équipe française aura franchi le pas et ramènera de vrais gros joueurs référencé dans notre championnat les médias et sponsors suivront et les budgets de proA s'envoleront enfin. Mais il faut une équipe moteur pour déclencher le truc. Et à part les qataris je ne voit pas qui d'autre pour le moment... Voir l'exemple du real en basket qui est ultra déficitaire tous les ans mais au bilan il a attirer les médias, fait devenir la ligue espagnol la meilleur après la NBA, fait développer énormément les budgets des clubs espagnols. Au bilan ces clubs sont de moins en moins déficitaires et le sponsoring et les droits télé grimpent de plus en plus. Pour créer tout ça il faut un énorme investissement à fond perdu au départ, comme les qataris aux PSG. Vous croyez qu'ils ont gagner beaucoup d'argent au départ ? Et maintenant ? PRO A - Jefferson87 - 06-02-2019 Sebaravis a écrit :Jefferson87 a écrit :Bertomeu qui déclare qu'un 2ème club français en euroligue ne pourrait être que Paris dans une arena.Est-ce que ça te surprend? Moi non, mais Belon oui ça doit le surprendre car il clamait l'an passé qu'avec son projet et sa nouvelle salle l'euroligue serait intéréssé par Strasbourg. Il s'y voyait déjà , pas honteux de retourner sa veste. Et là Bertomeu lui met un gros vent :lol: PRO A - Brown63 - 06-02-2019 A l'époque il y avait une différence de budget mais pas aussi prononcé, comment le basket Français à t-il pu sombrer de la sorte. Surtout avec des vitrines comme TP et une équipe de France très compétitive. PRO A - Emesset - 06-02-2019 C'est assez simple : le basket a rétrogradé dans la hiérarchie des sports en France. Après 1998, le foot est devenu encore plus écrasant (2018 n'arrangera rien). Le rugby s'est professionnalisé en 1995... Sans oublier le handball qui est un sport ou on est la nation dominante depuis 1995, en plus de création de LNH en 2004. Il y a eu quelques belles perfs en basket aussi, mais est ce aussi marquant ? Tout est relatif et c'est bien le souci. La France n'est pas un pays de basket du tout : j'ai pas vérifié, mais un pote me charriait l'autre jour en me disant que je me passionnais pour un sport qui avait moins de licenciés que l'équitation. PRO A - dionysos - 06-02-2019 Câest à peu près 650 000 licenciés pour le basket et lâequitation.Câest du même niveau. PRO A - sylvain87 - 06-02-2019 Emesset a écrit :La France n'est pas un pays de basket du tout : j'ai pas vérifié, mais un pote me charriait l'autre jour en me disant que je me passionnais pour un sport qui avait moins de licenciés que l'équitation. A ma connaissance le basket reste assez largement devant le rugby et le hand en nombre de licenciés. Quant à la "reconnaissance" du très grand public : il faut des succès marquants pour intéresser les foules. Et c'est beaucoup plus difficile de gagner en basket que dans les 2 sports précités. En équipe Nationale car l'EDF doit faire face à une énorme concurrence internationale, bien plus que le hand et infiniment plus que le rugby. Quant aux Clubs, outre cette concurrence internationale, ils doivent faire avec des "budgets nets nets" disponibles pour les joueurs bine moins importants que dans beaucoup d'endroits. PRO A - BonaToto - 11-02-2019 Ãnorme CV signé par la SIG avec l'arrivée de Stephane Lasme, du Pana. PRO A - Johnfish - 11-02-2019 Sacrée prise en effet. On est bien contents qu'il arrive après le match contre Limoges ! PRO A - jeroma - 11-02-2019 BonaToto a écrit :Ãnorme CV signé par la SIG avec l'arrivée de Stephane Lasme, du Pana. Ãnorme cv, ok, mais il y en a eu beaucoup de ces énormes cv déjà passés par la SIG et qui n'ont pas eu un réel impact car utilisés dans un autre registre qui est le leur par Collet. PRO A - dionysos - 11-02-2019 Câest quand même un sacré joueur!!! |