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PRO A - jeff53 - 21-04-2016
BuckRogers a écrit :Yann87 a écrit :Lamasticow a écrit :Alors si le csp fait 4/4, pour se qualifier, il faut qu'au moins deux des choses suivantes arrivent :
- Dijon perd au moins un match.
- Nanterre perd au moins 3 matchs
- L'ASVEL perd au moins 3 matchs
- Gravelines perd tous ses matchs
- Pau perd tous ses matchs
C'est mort !
Il y a un Chalon/Saône vs Dijon pour la 34 ème journée.
Vu les calendriers à venir, les hypothèses concernant Nanterre, Gravelines et Pau sont impossibles à envisager :
- Nanterre : Le Havre, @Rouen, Paris, @Nancy
- Gravelines : @ Antibes, @ Monaco, Chalon/S., @ Villeurbanne
- Pau : Villeurbanne, @Chalon/S., Rouen, @Orléans
Par contre, celles concernant Dijon et l'ASVEL sont toujours envisageables :
- Dijon : Paris, @ Orléans, Villeurbanne, @ Chalon/S.
- Villeurbanne : @Pau, Le Mans, @Dijon, Gravelines
Dans ce cas (avec 4V su CSP !!!), on aurait CSP = 20V-14D, Dijon = 20V-14D, ASVEL : 19V-15D et le CSP devant Dijon au PA. Et même, si l'ASVEL ne perdait que 2 matchs, il y aurait égalité à 3, et le CSP pourrait encore être devant, à condition que Dijon ait battu l'ASVEL de 25 pts max.
Dans l'hypothèse où le CSP ne ferait que 3/4, il faudrait alors que Dijon perde 2 matchs et l'ASVEL soit ses 4 matchs restants, soit au moins 3 avec toujours la même condition sur le résultat du Dijon-ASVEL de la J33, pour que l'éventuelle égalité à 3 nous soit favorable.
Voilà , voilà , ..., mais je crois que le plus dur c'est que notre CSP fasse au moins 3/4
PRO A - Sebaravis - 21-04-2016
Moi je serai content si on fait 2 sur 4.
Monaco et Strasbourg je vois pas comment on pourrait les battre avec notre équipe.
PRO A - fifi23 - 21-04-2016
jeff53 a écrit :BuckRogers a écrit :Yann87 a écrit :C'est mort !
Il y a un Chalon/Saône vs Dijon pour la 34 ème journée.
Vu les calendriers à venir, les hypothèses concernant Nanterre, Gravelines et Pau sont impossibles à envisager :
- Nanterre : Le Havre, @Rouen, Paris, @Nancy
- Gravelines : @ Antibes, @ Monaco, Chalon/S., @ Villeurbanne
- Pau : Villeurbanne, @Chalon/S., Rouen, @Orléans
Par contre, celles concernant Dijon et l'ASVEL sont toujours envisageables :
- Dijon : Paris, @ Orléans, Villeurbanne, @ Chalon/S.
- Villeurbanne : @Pau, Le Mans, @Dijon, Gravelines
Dans ce cas (avec 4V su CSP !!!), on aurait CSP = 20V-14D, Dijon = 20V-14D, ASVEL : 19V-15D et le CSP devant Dijon au PA. Et même, si l'ASVEL ne perdait que 2 matchs, il y aurait égalité à 3, et le CSP pourrait encore être devant, à condition que Dijon ait battu l'ASVEL de 25 pts max.
Dans l'hypothèse où le CSP ne ferait que 3/4, il faudrait alors que Dijon perde 2 matchs et l'ASVEL soit ses 4 matchs restants, soit au moins 3 avec toujours la même condition sur le résultat du Dijon-ASVEL de la J33, pour que l'éventuelle égalité à 3 nous soit favorable.
Voilà , voilà , ..., mais je crois que le plus dur c'est que notre CSP fasse au moins 3/4
Ces hypothèses sont très justes. Gravelines et Pau sont trop loin, Nanterre a un calendrier "facile". Restent nos amis dijonnais et de l'ASVEL. Dijon est sur une bonne dynamique au contraire de l'ASVEL qui est en chute libre, donc...Il faut GAGNER les matchs !
C'est un beau challenge qui ouvre d'autres perspectives. Imaginons une victoire contre Monaco..que l'on retrouverait ensuite en PO (pas mal pour le doute dans leur tête), et finir la saison sur 3/4 victoires, c'est une belle dynamique pour la suite. Souvenons nous de Nanterre en 2013.
Je sais, on va me traiter de "gentil optimiste", mais j'aime croire que cette équipe peut se remettre à l'endroit pour quelques matchs comme contre Valence. Pour le club, pour les joueurs (pour montrer enfin ce qu'ils valent), et pour les supporters que nous sommes et que nous devons être même quand ça va mal.
PRO A - Iadek - 21-04-2016
Au-delà des possibilités purement mathématiques (mais qui n'intègrent pas des paramètres comme l'intensité, le mental, la combativité, la confiance... qui, une fois intégrés, font que je n'y crois plus depuis belle lurette), il serait assez immérité qu'on soit aux PO, c'est peut-être dur à admettre mais, de mon point de vue en tous cas, moralement on n'a rien à y faire, de même qu'en Europe l'an prochain (si tant est que la morale ait quoi que ce soit à voir avec le sport encore).
PRO A - fifi23 - 21-04-2016
Morale et mathématiques, vieux débat, mais ce sont toujours les mathématiques qui gagnent. C'est le club qui aura le plus de victoires à la fin de la 34e qui ira en PO. Est-ce que le CSP le mérite plus que Dijon, Nanterre ou l'ASVEL ? Par rapport au budget, chapeau à Dijon et Nanterre, et bonnet d'âne au CSP et à l'ASVEL. Et que penser d'Antibes qui a longtemps été à la lutte avec l'avant dernier budget et la plus petite masse salariale ? Et l'année dernière Le Havre et sa belle qualification en PO qui n'a gagné que 2 fois cette année ?
Le sport, ce n'est ni la morale, ni les chiffres, c'est une alchimie difficile qui fait la part belle à l'incertitude et à la passion tout au long d'une saison.
PRO A - Iadek - 21-04-2016
Pas d'accord pour dire que le sport n'a rien à voir avec la morale, pour moi ça a à voir, ou du moins ça doit avoir à voir. Et cette année on mérite, sur le plan moral, ni PO ni Europe. Dur à avaler mais c'est ainsi.
Et en revenant à un aspect purement mathématique, je repète que des probabilités affinées tiendraient bien sûr compte de l'inventaire des matchs restants à jouer par les équipes concernées, mais aussi d'autres paramètres comme ceux cités plus haut, et qui se sont invariablement montrés à notre désavantage cette saison, à fortiori dans les matchs couperets.
PRO A - Sebaravis - 21-04-2016
@Iadek: pas d'accord pour les matchs couperets: on a battu 2 fois Le Havre et 2 fois Rouen cette saison, donc pour les matchs couperets pour le maintien, on a grave assuré! :lol:
PRO A - dionysos - 21-04-2016
Sebaravis a écrit :@Iadek: pas d'accord pour les matchs couperets: on a battu 2 fois Le Havre et 2 fois Rouen cette saison, donc pour les matchs couperets pour le maintien, on a grave assuré! :lol:
:lol:
PRO A - Iadek - 21-04-2016
Sebaravis a écrit :@Iadek: pas d'accord pour les matchs couperets: on a battu 2 fois Le Havre et 2 fois Rouen cette saison, donc pour les matchs couperets pour le maintien, on a grave assuré! :lol:Ah oui j'oubliais
PRO A - fifi23 - 21-04-2016
Iadek a écrit :Pas d'accord pour dire que le sport n'a rien à voir avec la morale, pour moi ça a à voir, ou du moins ça doit avoir à voir. Et cette année on mérite, sur le plan moral, ni PO ni Europe. Dur à avaler mais c'est ainsi.
Et en revenant à un aspect purement mathématique, je repète que des probabilités affinées tiendraient bien sûr compte de l'inventaire des matchs restants à jouer par les équipes concernées, mais aussi d'autres paramètres comme ceux cités plus haut, et qui se sont invariablement montrés à notre désavantage cette saison, à fortiori dans les matchs couperets.
Je suis absolument d'accord avec toi, je n'ai pas du tout dit que la morale ne devait pas avoir sa place, bien au contraire quand je parle d'Antibes qui pour moi fait une très belle saison avec des moyens limités ou du Havre l'année dernière. Arriver à avoir de tels résultats avec si peu de moyens, c'est très agréable et cela fait la beauté du sport. Et effectivement les mathématiques et les budgets ne font pas tout sinon le classement serait établi dès le début (1-CSP, 2-SIG, 3-ASVEL...). Mais il restera quand même une réalité chiffrée et implacable : 19,20 victoires et 8e,9e place....
PRO A - catthe - 21-04-2016
L'équipe à surveiller c'est bien l'ASVEL.
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Si le CSP gagne les 4 derniers matches ( oui je sais !!! )
en cas de 4 défaites de l'ASVEL nous avons 87% de chance de qualif.
il suffirait que dijon perde au moins un match.
en cas de 3 défaites de l'ASVEL nous avons 87% de chance de qualif
il suffirait que dijon perde au moins un match.
en cas de 2 défaites de l'ASVEL nous avons 25% de chance de qualif
il faut impérativement 1 et 1 seule défaite de dijon
.
Si le CSP gagne 3 des 4 derniers matches ( oui je sais !! )
en cas de 4 défaites de l'ASVEL nous avons 50% de chance de qualif.
il faudrait au moins 2 défaites de Dijon
en cas de 3 défaites de l'ASVEL nous avons 37% de chance de qualif
il faudrait impérativement deux et seulement 2 défaites de Dijon
PRO A - Bada - 21-04-2016
enfin euh pardon, vous parlez de "morale"... quand je parlerais plus de "mérite". C'est détail, mais ça a son importance car cette fameuse "morale" on l'a copieusement bafouée il y a quelques années, ce qui n'est plus cas aujourd'hui.
Aujourd'hui on peut dire qu'on ne mérite pas sportivement cette qualif et que certains joueurs ne "méritent" pas vu leur investissement (ce en quoi je m'inscris en faux, mais pourquoi pas).
Moi la qualif, aussi peu méritée puisse-t-elle être aux yeux de certains, si par miracle on l'a choppe, je la prends.
Et au passage, pourquoi NOUS on ne la mériterait pas autant que Nanterre, Gravelines ou l'ASVEL ???? En quoi ces équipes ont-elles été plus méritantes que nous ? Nous qui avons joué la coupe d'Europe en plus pendant 6 mois et qui avons eu notre lot de blessures bien autant que les autres (Culpepper et Camara 2 mois, Payne plus d'un mois et Traoré un certain nombre de fois, ne l'oublions pas).
Ont-ils mieux joué que nous, VRAIMENT ? Pas sûr du tout.... Et qu'on ne me parle pas de budget, surtout par rapport à l'ASVEL par exemple.
PRO A - sylvain87 - 21-04-2016
Pour revenir sur le post précédent de Bada : Lyon est en chute libre et malgré son budget je les vois bien perdre leur place en PO au profit de Dijon, équipe très méritante sportivement (bravo à Borg, au coach et aux joueurs) mais club loin d'être exempt de tout reproche du point de vue moral (la preuve, sanction d'1 match perdu cette saison pour tripatouillage dans la présentation du budget).
PRO A - Iadek - 22-04-2016
Sans trop entrer sur un terrain philosophique, incongru sur ce forum, les concepts de justice et de morale, s'ils ne sont bien sûr pas indépendants, ne peuvent pour autant pas être confondus.
PRO A - Myrtille - 22-04-2016
sylvain87 a écrit :Pour revenir sur le post précédent de Bada : Lyon est en chute libre et malgré son budget je les vois bien perdre leur place en PO au profit de Dijon, équipe très méritante sportivement (bravo à Borg, au coach et aux joueurs) mais club loin d'être exempt de tout reproche du point de vue moral (la preuve, sanction d'1 match perdu cette saison pour tripatouillage dans la présentation du budget).Un club qui construit, qui transmet, qui se structure.
PRO A - sylvain87 - 22-04-2016
Myrtille a écrit :sylvain87 a écrit :Pour revenir sur le post précédent de Bada : Lyon est en chute libre et malgré son budget je les vois bien perdre leur place en PO au profit de Dijon, équipe très méritante sportivement (bravo à Borg, au coach et aux joueurs) mais club loin d'être exempt de tout reproche du point de vue moral (la preuve, sanction d'1 match perdu cette saison pour tripatouillage dans la présentation du budget).Un club qui construit, qui transmet, qui se structure.
Lyon ou Dijon ?
PRO A - Myrtille - 22-04-2016
sylvain87 a écrit :Dijon bien sûrâ¦Myrtille a écrit :sylvain87 a écrit :Pour revenir sur le post précédent de Bada : Lyon est en chute libre et malgré son budget je les vois bien perdre leur place en PO au profit de Dijon, équipe très méritante sportivement (bravo à Borg, au coach et aux joueurs) mais club loin d'être exempt de tout reproche du point de vue moral (la preuve, sanction d'1 match perdu cette saison pour tripatouillage dans la présentation du budget).Un club qui construit, qui transmet, qui se structure.
Lyon ou Dijon ?
PRO A - sylvain87 - 22-04-2016
Myrtille a écrit :sylvain87 a écrit :Dijon bien sûrâ¦Myrtille a écrit :Un club qui construit, qui transmet, qui se structure.
Lyon ou Dijon ?
Ils ont commencé cette année alors car leur palmarès n'atteste pas encore de cette construction-transmission-structuration.
Ceci dit Dijon a un jeu bien plus sympa que Lyon ou Nanterre et ils mériteraient une place en PO.
PRO A - sylvain87 - 23-04-2016
Gravelines a gagné à Antibes ce qui valide quasiment sa place en PO.
Comme Nanterre a un calendrier très facile, il ne reste donc qu'une seule place à prendre soit pour Lyon soit pour Dijon voire pour le CSP si concours de circonstances très favorables.
PRO A - spit - 23-04-2016
Le Mans a atomisé Chalon !!! 141 à 71 à l'éval et 109 à 83 au score avec un pointavérage récupéré par Le Mans...
PRO A - tigermatt - 23-04-2016
J ai toujours pas pigé la défaite du Mans contre Dijon... ils se trouent de façon inexplicable cette saison parfois.
PRO A - spit - 23-04-2016
tigermatt a écrit :J ai toujours pas pigé la défaite du Mans contre Dijon... ils se trouent de façon inexplicable cette saison parfois.
Et leurs deux défaites contre nous !! :lol: :lol: :lol:
PRO A - Tim Legler - 23-04-2016
après le havre il y a quelques jours
rouen a enfin retrouvé la victoire
ces derniers matchs contre le mans et csp
ils étaient pas loin de la victoire
ça a fini par payer
dijon a battu paris
mais ça a pas été facile
il y avait égalité à 3 min
en plus paris était handicapé
manquaient rich et roberson
en tout cas victoire qui ne permettra pas à dijon de récupérer la 8ème place
belle perf de asvel qui a été gagné à pau et en plus assez facilement
PRO A - spit - 23-04-2016
Tim Legler a écrit :après le havre il y a quelques jours
rouen a enfin retrouvé la victoire
ces derniers matchs contre le mans et csp
ils étaient pas loin de la victoire
ça a fini par payer
dijon a battu paris
mais ça a pas été facile
il y avait égalité à 3 min
en plus paris était handicapé
manquaient rich et roberson
en tout cas victoire qui ne permettra pas à dijon de récupérer la 8ème place
belle perf de asvel qui a été gagné à pau et en plus assez facilement
Euh !! Pau -ASVEL, c'est pas terminé, il reste deux minutes :lol:
En tout cas, on aura pas à remercier Pau si on rattrape l'ASVEL pour rentrer dans les 8.... Enfin, SI !
PRO A - Tim Legler - 23-04-2016
spit a écrit :Euh !! Pau -ASVEL, c'est pas terminé, il reste deux minutes :lol:il y avait tellement d'avance
c'était tout comme pour moi
