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RE: Betclic Élite 2023-2024 - hv63 - 18-02-2024
(18-02-2024, 20:57:00)forest a écrit :(18-02-2024, 20:10:02)the dude a écrit : Pour Paris, en ce qui me concerne, et je pense ne pas être le seul, il ne s'agit pas d'anti Parisiannisme, juste le fait que du jour au lendemain on s'arrange avec la ligue pour récupérer la licence de Hyères et ensuite on achète une équipe clé en main.non , tu n es pas anti paris car tout le monde penses ainsi, Football, Handball, basket c est magouilles et pognon
Le 1er problème, c'est d'abord les dirigeants du HTV qui ont été incapables de tenir un budget, un peu comme le CSP actuellement.
Ils (le HTV) ont eu le choix de faire un dépôt de bilan et de tout perdre, ou de vendre leur licence proB et plus de dettes. Mettez vous à la place de ceux qui ont évité ainsi leur propre déroute financière. Si le HVT était dans cet état, ce n'était pas la faute de Paris.
Ce qui pourrait être condamnable, ou même qui l'est, c'est que les règlements LNB laissent la possibilité de vendre sa licence et de la délocaliser. Ce n'est pas Paris qui a autorisé le rachat, ce sont les instances ou les règlements. Avec surement plein d'arrières pensées à promouvoir le projet. A mon sens, si vous devez incriminer quelqu'un, ce n'est donc pas l'acheteur, mais le vendeur et l'intermédiaire.
Paris a eu une opportunité pour gagner du temps, beaucoup de temps, ils l'ont saisie. FF a bien saisi l'opportunité que lui a accordé le président de le FFBB de repartir en N1 plutôt qu'en N3. J'ai pas entendu beaucoup de limougeauds gueuler à cette période. Ça, c'est pour le 1er étage de la fusée.
De la proB, Paris s'est structuré et est arrivé en Élite. Rapidement, avec des moyens, beaucoup de moyens.
Mais souvenez-vous des différences de budget/MS que le CSP avait en N1 puis en proB face à tous ses adversaires ! Et même avec cet avantage énorme, on s'est fait taper par des plus petits comme Poitiers ou Nanterre, ou alors, si on avait un club avec les mêmes ressources, Pau ou Levallois, on finissait 2e et et on restait en proB. Ce n'est là encore que par le biais du règlement LNB que l'on monte en proA, en finissant 2e, mais en étant finaliste contre Pau. La "plaisanterie" proB, elle a duré 5 ans il me semble. Et pourtant, de la thune, on en avait.
Enfin dernier volet pour Paris, l'achat de la moitié de l'effectif de Bonn et du coach, équipe qui gagne la BCL 2023. Là encore, il faut songer que tous les joueurs étaient en fin de contrat si j'ai bien suivi, coach compris. A peu près ce qui se passe en France où la quasi totalité des JNFL n'ont qu'un an de contrat et sont libres en fin de saison. Là, tous les joueurs sont libres et sont partis dans le même club, Paris. C'est çà qui est surprenant. Pas tellement en fait : Paris à mis le pognon sur la table, et cela a suffit. Ils ont complété avec des JFL de bons niveau et fiables.
Si l'on veut bien mettre de côté notre façon ancestrale de construire un club sur la durée, et si l'on accepte le point de vue des investisseurs US, et bien je dis qu'ils ont fait un super boulot. Ils ont extrêmement bien utilisé leur argent. Chaque dollars est rentabilisé et fait franchir un palier au club. Ils sont super pro.
Au départ, je n'avais pas dépassé l'étrangeté de la chose avec une certaine aversion. Mais en suivant ce qu'ils font depuis 2 ans, je me suis rendu compte de la pertinence de leur approche. Ils ne trichent pas, ils optimisent. Bon, les prochaines marches seront bien plus hautes. On va voir l'argent qu'ils vont devoir investir pour les gravir. Mais je ne serais pas surpris qu'ils dépassent l'Asvel car leur approche et bien plus professionnelle. Si par exemple ils accrochent l'EL en gagnant l'EC cette année, je pense qu'ils n'auront aucun scrupule de mettre les 3/4 de leur effectif dehors, coach compris.
RE: Betclic Élite 2023-2024 - switch - 18-02-2024
(18-02-2024, 21:32:01)Coubert'1 a écrit : @Switch: c'est vrai qu'entre le maillot vert et les rebonds off. laissés à l'adversaire , Nanterre avait un petit côté CSP !
Oui c'est vrai, j'y ai pensé fortement à la fin du match... 😉
RE: Betclic Élite 2023-2024 - ptiti - 19-02-2024
@ hv63: intéressant ton long post.
Merci d'avoir pris le temps de l'écrire
RE: Betclic Élite 2023-2024 - Brown63 - 19-02-2024
Juste parce que j'habite à 20min de Vichy , bravo la JAV !
RE: Betclic Élite 2023-2024 - RoBlackman - 19-02-2024
(18-02-2024, 21:54:37)forest a écrit :(18-02-2024, 21:46:57)RoBlackman a écrit : Heureux pour TJ Shorts, joueur de petite taille , pas de shoot à 3 points mais au dessus de tout le monde depuis 2 saisons.
pas fan du tout de ce joueur, bon j avoue mais qui joue pour ses stats (c est mon avis)
seront pas champion de France et ça, j en suis certain
tu es dur avec lui
champion BCL et MVP, finaliste BBL et MVP de la ligue, meilleur bilan du championnat devant les équipes d'Euroligue. (ils perdent en finale car plusieurs blessés et suspendus). Et MVP leaders cup. A suivre...
RE: Betclic Élite 2023-2024 - Dacounato - 19-02-2024
Pour Paris et l'histoire du rachat de la licence de Hyères en Pro B, bon ok c'est pas dans les normes mais ici ça dérangeait personne quant on a eu une dérogation en 2004 pour repartir en N1 au lieu de N3 (ce qui aurait signifié la fin du basket pro à Limoges !) ou la wild-card Eurocup en 2017 après une 10ème place en championnat. Donc pas d'indignation sélective.
Le basket français a besoin d'une grande équipe dans la capitale, donc ce rachat c'était aussi dans l'intérêt supérieur du basket français. Et reconnaissons que depuis 2018, ce nouveau club parisien mène bien sa barque.
RE: Betclic Élite 2023-2024 - the dude - 19-02-2024
Pour la wild card Eurocup, j'étais le premier à trouver ça choquant, de même que je trouve choquant le fonctionnement des coupes d'Europe "privées" qui se basent sur une étude de marché pour savoir qui va participer, et se contre foutent du mérite sportif.
Pour la dérogation en 2004, je serai plus nuancé, c'est vrai que c'est injuste mais pas étonnant non plus que la ligue sauve un monument du basket Français.
Et la théorie comme quoi le basket Français aurait besoin d'un grand club dans la capitale, c'est totalement du pipeau; on a dit la même chose quand le Qatar a acheté le PSG; résultat les compétition nationales n'ont plus le moindre intérêt, les autres clubs n'ont absolument pas progressé (bien au contraire) et le palmarès Européen des clubs Français est toujours aussi mince.
Perso j'ai 100 fois plus d'admiration pour des clubs comme Bourg ou Dijon, qui progressent année après année au prix d'un travail sérieux et d'une gestion rigoureuse (tout le contraire du cSp en somme).
RE: Betclic Élite 2023-2024 - gillesn - 19-02-2024
Je veux bien avoir de l'admiration pour des clubs comme Bourg ou Dijon, mais arriveront-ils un jour à s'établir en Europe comme avait pu le faire le CSP en son temps (pour le moment révolu)?
Au contraire de toi, je pense qu'un grand club à Paris est absolument nécessaire au développement du basket national. C'est même la seule porte d'entrée pour que les médias non spécialisés s'intéressent afin à ce sport un jour. C'est donc indispensable si ce sport veut réellement se développer.
Mais attention, il y a une condition indispensable pour que ce soit vraiment positif pour le basket hexagonal, il faut qu'il y ait une concurrence intérieure, faute de quoi, ce sera comme au football, le PSG et des faire-valoir. Il faut donc qu'il y ait au moins trois ou quatre clubs qui puissent concurrencer un grand club parisien.
A ce jour, deux existent, mais pour que ce soit réellement attractif, il en faudrait encore autant, et parmi eux, pourquoi pas le CSP bien repris en main, même si les budgets ne pourront jamais être les mêmes dans des petites villes que dans la capitale. Car enfin, il n'y a heureusement pas que l'argent qui compte dans ce sport qui à la différence d'autres sports collectifs est un vrai sport d'équipe.
En ces temps de disette, il faut bien rêver un peu…
RE: Betclic Élite 2023-2024 - Coubert'1 - 20-02-2024
Un match sans nous , mais important pour nous :https://www.le-pays.fr/roanne-42300/sports/chorale-de-roanne-gravelines-dunkerque-on-sait-quand-le-match-aura-lieu_14456205/
RE: Betclic Élite 2023-2024 - Coubert'1 - 21-02-2024
https://x.com/Be_BasketFr/status/1759857350972744070?s=20
Je fais partie de ceux qui pensent que entre la Coupe de France et la Leaders Cup , il y en a une de trop . Par tradition , je pencherais plutôt pour conserver la CdF . Ceci dit , j'ai l'impression que les clubs , les joueurs , les médias , le public , semblent + intéressés par la LC . La coupe de France est souvent délaissée par les clubs , le public ne suit pas , et les médias l'ignore totalement . Et vous , qu'en pensez vous ?
RE: Betclic Élite 2023-2024 - ptiti - 21-02-2024
Je n'irai pas jusqu'à écrire qu'il y en a une de trop. Après il est vrai que la CDF ne passionne pas les foules.
RE: Betclic Élite 2023-2024 - frequentflyer - 23-02-2024
Quelques nouvelles de Nancy en passant...
Je vous avais expliqué le contexte il y a quelques temps : visiblement des problèmes de vestiaire, des blessure à répétition (quant tu perd Mason un mois puis Thompson pour une durée indéterminée pour une équipe comme ça ça fait très mal) et, à a mon avis, un coach qui n'a rien à faire là....
Bref grosse spirale négative.
Mais maintenant on connait ceux qui vont pallier aux blessures de Thompson et Homounou qui sont out pour une durée indéterminée mais reviendront avant la fin de la saison, mais on garder les remplaçants jusqu'au bout.
D'abord Chris Clemons un petit combo 1-2 super tanké de 26a, gros scoreur, drafté par les Rockets et serait resté en NBA s'il ne s'était pas blessé grièvement. Passage en chine, retour en G-League avec de bonnes stats (des triplesdoubleset un match à 50 points et le voilà qui débarque.
Mieux connu en France on récupère Omenaka qui quitte Bourg et remplacera Thompson le temps de sa blessure puis sera sa rotation.
On a démarré la saison avec un super axe 1-5 mais sans backup et on a payé le prix cher...c'est corrigé, mieux vaut tard que jamais.
Après reste à voir la durée des blessures et comment notre cher coach organisera la rotation ou le partage de la balle sur les postes 1-2 avec Clemons et Mason.
Y'a du beau potentiel sur le papier..y'a plus qu'à si le coach déconne pas.
RE: Betclic Élite 2023-2024 - Coubert'1 - 23-02-2024
@frequentflyer : quand j'ai vu que Bourg libérait Omenaka , j'ai été un peu surpris . La JL en course autant en proA qu'en Eurocup , risque peut-être de s'en mordre les doigts , en cas de blessure d'un intérieur . Un peu comme l'ASVEL qui s'est séparée de Egbunu , et qui en cas de blessure de Fall ou Lauvergne ( tous deux, fréquemment sujets aux blessures ) ne se retrouverait qu'avec un seul pivot.
RE: Betclic Élite 2023-2024 - frequentflyer - 23-02-2024
(23-02-2024, 11:55:34)Coubert'1 a écrit : @frequentflyer : quand j'ai vu que Bourg libérait Omenaka , j'ai été un peu surpris . La JL en course autant en proA qu'en Eurocup , risque peut-être de s'en mordre les doigts , en cas de blessure d'un intérieur . Un peu comme l'ASVEL qui s'est séparée de Egbunu , et qui en cas de blessure de Fall ou Lauvergne ( tous deux, fréquemment sujets aux blessures ) ne se retrouverait qu'avec un seul pivot.
L'ASVEL et Dallo aussi qui va compléter la belle ligne JFL de la SIG.
En ce qui nous concerne je craignais un recrutement à l'arrache et finalement ça n'est pas des bouche trous mais des titulaires en puissance (on attend surtout de voir Clemons).
Espérons que ça permette de repartir de l'avant et que ça dure pas trop pour Thompson.
RE: Betclic Élite 2023-2024 - Coubert'1 - 23-02-2024
Apparemment , cette fois , c'est la bonne :
https://www.chorale-roanne.com/category/actus/
RE: Betclic Élite 2023-2024 - switch - 23-02-2024
(23-02-2024, 19:13:41)Coubert'1 a écrit : Apparemment , cette fois , c'est la bonne :
https://www.chorale-roanne.com/category/actus/
Il peut apporter une grosse plus-value à la chorale, à voir sur cette fin de championnat.... J'irai jeter un œil par curiosité sur ces matchs quand je pourrais....
RE: Betclic Élite 2023-2024 - dionysos - 23-02-2024
Oui c’est un pari mais ça se tente
RE: Betclic Élite 2023-2024 - Dacounato - 23-02-2024
(23-02-2024, 20:06:17)switch a écrit :Dès demain samedi Sekou jouera, car Roanne dispute un match amical (tiens, tiens...) dans sa salle. Si c'était diffusé, je serais curieux de le voir.(23-02-2024, 19:13:41)Coubert'1 a écrit : Apparemment , cette fois , c'est la bonne :
https://www.chorale-roanne.com/category/actus/
Il peut apporter une grosse plus-value à la chorale, à voir sur cette fin de championnat.... J'irai jeter un œil par curiosité sur ces matchs quand je pourrais....
RE: Betclic Élite 2023-2024 - Brown63 - 23-02-2024
Sékou et Choulet si ça dur je serais surpris
RE: Betclic Élite 2023-2024 - Coubert'1 - 26-02-2024
J'hésitais entre le mettre ici ,ou dans " les anciens du CSP " :
https://x.com/GabrielPJ_/status/1762091411116069121?s=20
PS : donc , puisque la question a été posée : la fin des transferts tombe bien le 29 février .
RE: Betclic Élite 2023-2024 - Jalod - 26-02-2024
(26-02-2024, 14:44:57)Coubert'1 a écrit : ... donc , puisque la question a été posée : la fin des transferts tombe bien le 29 février .
Après le 29, les clubs n'ont plus droit qu'aux pigistes médicaux, dans la limite des 16 contrats je crois.
RE: Betclic Élite 2023-2024 - Coubert'1 - 28-02-2024
Retour du championnat ce soir , avec un intéressant Nanterre - Monaco, en match avancé de la 24 ème journée.
RE: Betclic Élite 2023-2024 - ptiti - 28-02-2024
Si les joueurs de Nanterre jouent comme à la Leaders Cup ils peuvent battre l'ogre Monégasque!
RE: Betclic Élite 2023-2024 - forest - 28-02-2024
(28-02-2024, 11:09:20)ptiti a écrit : Si les joueurs de Nanterre jouent comme à la Leaders Cup ils peuvent battre l'ogre Monégasque!
oui mais seulement si les leader du groupe sont en repos🤣🤣
RE: Betclic Élite 2023-2024 - ptiti - 28-02-2024
(28-02-2024, 13:35:06)forest a écrit :(28-02-2024, 11:09:20)ptiti a écrit : Si les joueurs de Nanterre jouent comme à la Leaders Cup ils peuvent battre l'ogre Monégasque!
oui mais seulement si les leader du groupe sont en repos🤣🤣
???