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RE: Effectif 2021-2022 - airball78 - 09-09-2021
+1 Je doute que l'équipe puisse etre mentalement et physiquement à 120 pour cent toute une saison De plus en cas de blessures de joueur du 5 on sera très affaibli
A un moment ce sont les joueurs de talent qui font gagner les matches et on en manque cruellement
RE: Effectif 2021-2022 - RoBlackman - 09-09-2021
Heureusement que le csp n'a pas pris une branlée à Pau. Je n'ose imaginer les réactions.
RE: Effectif 2021-2022 - Jalod - 09-09-2021
Ce n'est pas non plus parce que le CSP a gagné qu'il faut se voir trop beau !
RE: Effectif 2021-2022 - Bada - 10-09-2021
(09-09-2021, 23:46:07)Jalod a écrit : Ce n'est pas non plus parce que le CSP a gagné qu'il faut se voir trop beau !
Certes.
Mais peut on aussi imaginer que le csp n'est pas encore à son top ? Harper, Lang et sûrement aussi Spencer ne jouent pas encore à leur niveau en terme de performances individuelles.
On peut donc aussi penser qu'on a des chances d'être meilleurs.
RE: Effectif 2021-2022 - RoBlackman - 10-09-2021
Justement je nous vois ni trop beau ni trop faible. On a des jeunes qui vont progresser avec le coach. Des JNFL qui vont retrouver le rythme . Depuis 10 ans on a eu des effectifs qui n'avaient pas cette marge de progession . Les Scott, Tsamis, Buford, Nixon... etc ils étaient au taquet, dés le départ.
RE: Effectif 2021-2022 - Brown63 - 10-09-2021
http://grand-est-basket.over-blog.com/2021/09/maciej-lampe-part-a-la-decouverte-de-taiwan.html
On a moins de moyen que des clubs taiwanais
RE: Effectif 2021-2022 - Bada - 10-09-2021
(10-09-2021, 08:06:03)RoBlackman a écrit : Justement je nous vois ni trop beau ni trop faible. On a des jeunes qui vont progresser avec le coach. Des JNFL qui vont retrouver le rythme . Depuis 10 ans on a eu des effectifs qui n'avaient pas cette marge de progession . Les Scott, Tsamis, Buford, Nixon... etc ils étaient au taquet, dés le départ.
je suis également de cet avis car, hormis Harper, joueur confirmé dont on peut quand même penser qu'il va être meilleur qu'aujourd'hui, on a quand même 4 joueurs très jeunes (Beyhurst, Crusol, Spencer et Bazille) qui peuvent, qui doivent
, progresser, c'est quand même dans l'ordre des choses. Et je ne cite pas NDoye, plutôt jeune également et en plein ascension depuis 2-3 ans, mais lui n'a pas encore signé.Bref, on sait que cette équipe ne regorge pas de talents phénoménaux et je joueurs géniaux, mais elle a une vraie marge de progression.
Et peut-être plus, tu as raison, que certaines années où on partait avec des joueurs aguerris et "finis" en terme de progression. C'est l'avantage et l'inconvénient d'avoir une équipe plutôt jeune.
Et pour poursuivre dans l'optimisme, on peut aussi se prendre à rêver que si le coach Massimo a déjà insufflé quelque chose de très positif en défense et dans l'état d'esprit, il n'a pas encore mis sa patte ni trop fait travailler de choses offensivement.
RE: Effectif 2021-2022 - sylvain87 - 10-09-2021
(09-09-2021, 08:50:27)Jefferson87 a écrit : Cet effectif qui nous semble - sur le papier - le plus faible du CSP depuis 10 ans devra aller chercher le maintien dans une Pro A qui sera la plus forte de l'histoire, d'après coach Donnadieu :
https://www.bebasket.fr/championnat-jeep-elite/le-championnat-de-france-le-plus-fort-de-l-histoire---pascal-donnadieu-suggere-que-oui.html
La vieillesse est un naufrage.
Malgré tout le respect que Donnadieu mérite, comment peut il affirmer que la Pro A sera la plus forte de l'histoire ?
C'est totalement ahurissant.
Dans les années 90, les clubs français ont participé 4 fois au F4 de l'EL (dont 3 pour le CSP) : si la Pro A est la plus forte de l'histoire cela signifie tout simplement qu'a minima 1 des 2 représentants français sera au F4 2022. Logique non ? Logique et totalement farfelu
En outre dans les années 90 les meilleurs joueurs européens jouaient quasiment tous en Europe.
Quand le CSP a remporté le titre en 93 ils ont battu l'équipe de Sabonis en demi finale et celle de Kukoc en finale. Ce n'est pas rien.
Aujourd'hui aucun des 20 meilleurs joueurs européens ne joue en Europe, sans parler de Doncic, Jokic ou Antetopounmko ....... des adversaires européens plus faibles et une Pro A plus forte, ce n'est pas la participation au F4 qui est assurée en 2022 pour Monaco ou Lyon Villeurbanne mais le titre qui leur est promis.
La seule incertitude étant qui battra l'autre en finale ???
La vieillesse est un naufrage
RE: Effectif 2021-2022 - Brown63 - 10-09-2021
Je suis totalement d'accord avec toi, il est complètement à côté là. Toute les équipes avait des US d'un niveau de fou.
Le championnat était bien plus fort et intéressant, car des joueurs sortait du lot par leur performance tous les we et en coupe d'Europe.
RE: Effectif 2021-2022 - Jalod - 10-09-2021
(10-09-2021, 06:26:29)Bada a écrit :(09-09-2021, 23:46:07)Jalod a écrit : Ce n'est pas non plus parce que le CSP a gagné qu'il faut se voir trop beau !
Certes.
Mais peut on aussi imaginer que le csp n'est pas encore à son top ? Harper, Lang et sûrement aussi Spencer ne jouent pas encore à leur niveau en terme de performances individuelles.
On peut donc aussi penser qu'on a des chances d'être meilleurs.
Bien sur que l'on peut être meilleurs, mais j'ai "peur" que la (très belle) victoire contre Pau a donné l'impression qu'on était peut-être plus forts que l'on est vraiment. J'attends donc les prochains matchs pour me faire une idée plus précise.
RE: Effectif 2021-2022 - Marcus5 - 10-09-2021
+1 Jalod
Jouer bourg et le msb sera révélateur
RE: Effectif 2021-2022 - Greenwood - 10-09-2021
(10-09-2021, 08:38:53)sylvain87 a écrit :(09-09-2021, 08:50:27)Jefferson87 a écrit : Cet effectif qui nous semble - sur le papier - le plus faible du CSP depuis 10 ans devra aller chercher le maintien dans une Pro A qui sera la plus forte de l'histoire, d'après coach Donnadieu :
https://www.bebasket.fr/championnat-jeep-elite/le-championnat-de-france-le-plus-fort-de-l-histoire---pascal-donnadieu-suggere-que-oui.html
La vieillesse est un naufrage.
Malgré tout le respect que Donnadieu mérite, comment peut il affirmer que la Pro A sera la plus forte de l'histoire ?
C'est totalement ahurissant.
Dans les années 90, les clubs français ont participé 4 fois au F4 de l'EL (dont 3 pour le CSP) : si la Pro A est la plus forte de l'histoire cela signifie tout simplement qu'a minima 1 des 2 représentants français sera au F4 2022. Logique non ? Logique et totalement farfelu
En outre dans les années 90 les meilleurs joueurs européens jouaient quasiment tous en Europe.
Quand le CSP a remporté le titre en 93 ils ont battu l'équipe de Sabonis en demi finale et celle de Kukoc en finale. Ce n'est pas rien.
Aujourd'hui aucun des 20 meilleurs joueurs européens ne joue en Europe, sans parler de Doncic, Jokic ou Antetopounmko ....... des adversaires européens plus faibles et une Pro A plus forte, ce n'est pas la participation au F4 qui est assurée en 2022 pour Monaco ou Lyon Villeurbanne mais le titre qui leur est promis.
La seule incertitude étant qui battra l'autre en finale ???
La vieillesse est un naufrage
Il a du y avoir une mauvaise traduction de Papy Donnadieu, il voulait dire une des plus faibles de l histoire sans doute 😂😂😂
RE: Effectif 2021-2022 - hv63 - 10-09-2021
Les adversaires rencontrés jusque-là ont présentés des oppositions tellement différentes qu'il est difficile d'en tirer des conclusions quant aux défaites/victoires qui en résultent.
Ce que l'on peut observer en revanche, ce sont les évolutions de jeu de nos joueurs majeurs (Harper, Blakes, Lang, Invernizzi, Paumier).
Entre le jeu montré face à Andorre, conduit principalement par Blakes et le jeu de 1ere MT contre Pau conduit par Harper, cela n'a rien à voir.
J'imagine que Cancelleri, si l'apport Rebec complète Harper, sera plus dans ce que ce nous avons vu dimanche dernier.
Je n'ai pas plus envie de me mortifier sur l'effectif de notre équipe que de le voir mieux qu'il n'est aujourd'hui.
Il semble acquis qu'un poste 4 va s'adjoindre aux joueurs déjà présents. Un pur meneur probablement.
Comme ce ne sont pas des joueurs cotés (Ndoye) ou peu référencé (Rebec) qui est quand même dans l'équipe championne d'Europe, on se pose la question si ces deux joueurs rehaussent le "standing" de l'équipe. Espérons surtout qu'ils rehaussent la qualité stratégique et tactique du jeu.
Nombre d'entre vous disent que la BE sera plus relevée, c'est bien possible, sur le papier. Si on ne prend que les 10-15 dernieres années, c'est assez vrai. Sur 40 ans, c'est faux.
Même si nous étions ou sommes actuellement dans le dernier 1/3 des effectifs, qualitativement parlant, on n'est pas condamné à y rester. Et c'est là que la dimension collective va jouer. L'an passé, on s'est fait taper par Le Portel au match retour. Ce genre de situation peut aussi se reproduire en faveur du CSP. Il y en aura toujours qui feront les mêmes erreurs que nous faisions l'an dernier, à savoir n'être pas assez agressif en défense dès le début du match. Ce manque d'engagement ne semble pas être la couleur préférentielle que va prendre notre équipe sous la houlette de Cancelleri.
Moi j'ai envie d'y croire pour l'instant sans pour autant être aveugle de certaines faiblesses, le banc en particulier. Il sera temps de s'inquiéter si les défaites viennent à s'empiler.
RE: Effectif 2021-2022 - Marcus5 - 10-09-2021
Sinon plutôt que de lui tomber dessus, il y a ça d écrit dans l article: “ La plus forte de l’ère contemporaine ? ”
Sur les 15dernieres années c’est pas choquant de dire
RE: Effectif 2021-2022 - Brown63 - 10-09-2021
(10-09-2021, 10:06:35)Marcus5 a écrit : Sinon plutôt que de lui tomber dessus, il y a ça d écrit dans l article: “ La plus forte de l’ère contemporaine ? ”
Sur les 15dernieres années c’est pas choquant de dire
ère contemporaine ne veut pas dire les 15 dernières années il me semble ...
RE: Effectif 2021-2022 - Jalod - 10-09-2021
(10-09-2021, 08:38:53)sylvain87 a écrit : La vieillesse est un naufrage.
Malgré tout le respect que Donnadieu mérite, comment peut il affirmer que la Pro A sera la plus forte de l'histoire ?
C'est totalement ahurissant.
...
Donnadieu émet quand même un doute dans ce qu'il dit : "J’ai la faiblesse de croire que c’est PEUT ÊTRE l’année où le championnat va être le plus fort".
RE: Effectif 2021-2022 - sylvain87 - 10-09-2021
(10-09-2021, 11:00:18)Jalod a écrit :(10-09-2021, 08:38:53)sylvain87 a écrit : La vieillesse est un naufrage.
Malgré tout le respect que Donnadieu mérite, comment peut il affirmer que la Pro A sera la plus forte de l'histoire ?
C'est totalement ahurissant.
...
Donnadieu émet quand même un doute dans ce qu'il dit : "J’ai la faiblesse de croire que c’est PEUT ÊTRE l’année où le championnat va être le plus fort".
Tu as raison : la vieillesse est PEUT ETRE un naufrage
RE: Effectif 2021-2022 - Emesset - 10-09-2021
Notre roster me paraît moins costaud que celui du Mans et de Bourg, donc la logique voudrait qu'on perde ces deux matches de manière assez logique. Sans qu'on doive s'en offusquer.
Quant au niveau de la Pro A, on avait des clubs en Euroligue a une époque, et qui n'étaient pas dégueulasses. Sans parler de nous, l'ASVEL et Pau ont fait de belles campagnes... De nos jours, ce n'est pas imaginable.
RE: Effectif 2021-2022 - Marcus5 - 10-09-2021
(10-09-2021, 10:29:04)Brown63 a écrit :(10-09-2021, 10:06:35)Marcus5 a écrit : Sinon plutôt que de lui tomber dessus, il y a ça d écrit dans l article: “ La plus forte de l’ère contemporaine ? ”
Sur les 15dernieres années c’est pas choquant de dire
ère contemporaine ne veut pas dire les 15 dernières années il me semble ...
Non mais faut pas le prendre pour un abruti évidemment qui il ne compare pas au basket des 90’s ou disons, pré bosman.
Mais sur les 20 dernières années, nous avons jamais eu deux clubs en EL, des budgets à ce niveau, et des CV aussi ronflants.
Bon tout ça c’est sans nous.
RE: Effectif 2021-2022 - sylvain972 - 10-09-2021
Bien sur, il parle du basket du 21ème siècle. Inutile de comparer avec les époques ou le nombre d'étrangers était encadré, et où l'on pouvait vivre au dessus de nos moyens car les mairies comblaient les trous.
Je pense qu'il a raison, sur le papier, ce championnat donne vraiment envie cette saison avec de sacrées recrues, et de sacrés effectifs.
RE: Effectif 2021-2022 - airball78 - 10-09-2021
Je partage l'avis de Donnadieu et je me régale d'avance de voir de beaux joueurs dans notre championnat meme si ça nous met malheureusement hors jeu Ce qui est très curieux c'est que ça arrive après le Covid et on pouvait penser que ça allait e^tre le contraire Comme quoi les aides publiques (largement + de 1M d'euros pour le CSP°) ont bien aidé les clubs
RE: Effectif 2021-2022 - BonaToto - 10-09-2021
(10-09-2021, 14:40:06)Marcus5 a écrit : Mais sur les 20 dernières années, nous avons jamais eu deux clubs en EL
Euuuh, non.
Depuis 20 ans, il y a 17 éditions de l'EL avec 1 club français et 11 éditions de l'EL avec 2 clubs français (et il y aurait pu en avoir plusieurs avec 3 ou 4 clubs français sans des éliminations précoces en tour préliminaire).
La dernière fois qu'il y a eu deux clubs français en Euroligue, ce n'était pas si vieux : c'était en 2015-2016 avec la SIG et nous.
Un tout petit peu avant, en 2013-2014, il y avait Nanterre et la SIG.
Alors certes, il y a eu trois ans (2016-2017, 2017-2018 et 2018-2019) sans clubs français en Euroligue, mais il faut éviter de refaire l'histoire, y compris sur la période récente. Je sais que Parker adore nous raconter que le retour de l'ASVEL en Euroligue est un évènement inédit dans le basket français et que cela éclipse toute l'histoire récente des clubs français en coupe d'Europe, mais même dans la période récente, il y a quand même eu pas mal de clubs français en EL, et l'exception c'est plus les 3 saisons entre 2016 et 2019 sans club français que l'inverse.
2015-2016 : 2 clubs français en EL (CSP et SIG).
2014-2015 : 1 club français en EL (CSP) + 2 clubs français éliminés au tour préliminaire de l'EL (SIG et ASVEL).
2013-2014 : 2 clubs français en EL (Nanterre et SIG).
2012-2013 : 1 club français en EL (Chalon) + 1 club français éliminé au tour préliminaire de l'EL (Le Mans).
2011-2012 : 1 club français en EL (Nancy) + 3 clubs français éliminés au tour préliminaire de l'EL (Cholet, Gravelines et ASVEL).
2010-2011 : 1 club français en EL (Cholet) + 3 clubs français éliminés au tour préliminaire de l'EL (Le Mans, Roanne et ASVEL).
2009-2010 : 2 clubs français en EL (ASVEL et Orléans).
2008-2009 : 2 clubs français en EL (Le Mans et Nancy).
2007-2008 : 2 clubs français en EL (Le Mans et Roanne).
2006-2007 : 2 clubs français en EL (Le Mans et Pau).
2005-2006 : 2 clubs français en EL (SIG et Pau).
2004-2005 : 2 clubs français en EL (ASVEL et Pau).
2003-2004 : 2 clubs français en EL (ASVEL et Pau).
2002-2003 : 2 clubs français en EL (ASVEL et Pau).
2001-2002 : 2 clubs français en EL (ASVEL et Pau).
RE: Effectif 2021-2022 - juju87 - 10-09-2021
Ndoye confirme. Faut signer le contrat là.
RE: Effectif 2021-2022 - barra brava - 10-09-2021
+10000
RE: Effectif 2021-2022 - RoBlackman - 10-09-2021
Premier match de Rebec, des stats à la Vara. Hâte que les matches soient diffusés pour vérifier si c'est la même pompe à vélo ou pas.