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Effectif 2021-2022 - Version imprimable

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RE: Effectif 2021-2022 - Jalod - 15-07-2021

(15-07-2021, 00:08:07)sylvain972 a écrit : ...
Mais en période COVID, avec restrictions, télétravail à privilégier, expliquer qu'un joueur n'a pas pu se rendre à une entretien en présentiel comme faute lourde, ils font fausse route à mon humble avis.
...
C'est aussi parce qu'il jouait les matchs en télétravail qu'on ne voyait pas Ginyard sur le terrain !


RE: Effectif 2021-2022 - airball78 - 15-07-2021

On est la risée du monde du basket On porte un mec aux nues on le prolonge car il aime manger chez Alphonse! On signe des contrats de longue durée qui se retournent contre nous ....Je te rejoins Sylvain quel amateurisme! Mauvaise gestion sportive ;sans parler des finances catastrophiques ...y a vraiment de quoi être inquiet !CF a mis en place les clowns que tu cites Sylvain et elle risque de mettre souvent la main au portefeuille pour boucher les trous.


RE: Effectif 2021-2022 - Jefferson87 - 15-07-2021

(14-07-2021, 15:16:21)CSPBILL a écrit : Ca commence à recruter ailleurs et nous 0 recrue et on ne sait pas qui reste ... jusqu'à a quand cette non communication franchement !!!

Le service comm' du CSP, c'est zéro sur toute la ligne. Sont dans leur bulle. Ne sont pas des pros de toutes façons. 
On confie ça à 2/3 jeunes étudiants. Mais la comm', c'est un métier cette affaire là.

Dossier Ginyard : content que la blague soit finie sportivement. Juridiquement, on a quand même un avocat dans le directoire, donc je pense que le club sait ce qu'il fait. Enfin... j'espère !

Ce contrat de 3 ans était une ânerie. Palmer fait quelques trucs biens, mais alors quant il fait des conneries, c'est juste énormissime. On va pas refaire la liste des casseroles qu'il trimballe hein.


RE: Effectif 2021-2022 - hv63 - 15-07-2021

Un peu de ton avis Jefferson : Avec un avocat à la direction du CSP, on peut imaginer qu'ils ont soupesé les risques encourus avec la rupture du contrat de Ginyard et que ceux-ci s'avèrent faibles, et dans tous les cas supportables. En plus, si indemnités décidées aux prudhommes et en appel, , c'est dans 1 an voire bien plus. De quoi voir venir.

Quant aux erreurs de Palmer, sans doute, et du moins je l'espère, que de les avoir faites et d'en mesurer les conséquences lui permettra d'éviter de les refaire.

Après, pour ceux qui ont eu à faire des recrutements, ils savent c'est une difficulté bien réelle et qu'il est impossible d'être sûr à 100% que cela va marcher. La nature humaine est ainsi faite qu'un recrutement implique des risques. Mais il es des choses évitables.

Sur Basket info, il est écrit que M Marot a eu une info de la part de Martinez comme quoi il n'y aurait pas de procédure de licenciement de Ginyard mais une demande d'explication. Si quelqu'un suit le compte Twitter de M. Marot, il pourrait vérifier ?


RE: Effectif 2021-2022 - JACKPOT - 15-07-2021

(14-07-2021, 21:40:26)RoBlackman a écrit : L'âge ce n'est pas un critère tant que le mec est productif.  Le meilleur meneur de jeu du monde a 36 ans!!!! Il y a des joueurs de 25 ans qui ne seront jamais bons.
exact en  ProA  david Holson à 35 ans


RE: Effectif 2021-2022 - Bada - 15-07-2021

Concernant le futur effectif, quid de Moujib ? D'excellentes stats en espoir, que peut décider le club ?
* Le conserver dans l'effectif pro, mais en lui donnant vraiment sa chance (comme Crusol) avec une place autre que celle du bout du banc. Mais se pose la question de Bazille qui risque avoir plus ou moins le même statut. Avoir 3 intérieurs "forts" (j'inclus Invernizzi ou Paumier, pas les deux) + ces deux-là qui se partageraient la place de 4ème dans la rotation avec une quinzaine de minutes à 2 ? Pourquoi pas.
Amendonné, faut aussi savoir ce qu'on veut en terme de formation... si on a des jeunes à qui on ne fait jouer que 3-4' par ci par là, ils ne progresseront pas.
Par contre, avoir Invernizzi + Paumier + un intérieur US fort (5 ou 4/5) et les deux gamins, cela ne suffira pas.
Et Invernizzi + un 4 US + Paumier + un 5 US, clairement y aura un des deux gus qui ne jouera pas, voire même les deux...
Compliqué.
Faut voir ce que le club veut faire de Paumier. Mais si on se sépare de Ginyard, avec perte d'argent à l'appui, je nous vois mal en faire de même avec Grismay, ou alors on est beaucoup beaucoup plus riches qu'on ne le pense !

* Le prêter, comme Bazille, pour l'aguerrir et lui donner du temps de jeu à l'échelon inférieur.

Maintenant, indépendamment de ce choix là et de cette question (qui demeure quand même essentielle), sans coupe d'Europe, je pense qu'il faut tenter l'option 5 majeur très costaud qu'on fait jouer 25-30' + 2-3 remplaçants corrects + 1 ou 2 jeunes prêts à donner des minutes. Franchement je pense que ça suffirait.
Ca oblige évidemment à ne pas se planter sur le choix des recrues JNFL, ça met un petit risque en cas de blessure (mais avec peu de contrats, on a la possibilité de recruter pour remplacer si besoin), mais avec un match par semaine, c'est largement jouable. Certains y parviennent, même en jouant des coupes d'Europe.
Mais faut du super solide dans le 5 majeur, c'est clair.
Ca donnerait un truc dans le genre :
* Meneur JNFL
* Lang
* Ailier JNFL
* Poste 4 JNFL
* Pivot JNFL
et sur le banc : Beyhurst, Crusol, Invernizzi, Paumier et Bazille.
Si les mecs du 5 sont bons et qu'on les fait jouer 25-30' chacun, ça laisse finalement assez peu de temps à distribuer aux autres, sachant que dans le lot, y a au moins Invernizzi et Paumier dont on sait qu'ils ont les moyens et le niveau d'être un peu plus que des joueurs de bout de banc. On doit pouvoir jouer les PO avec ça. Sans souci.


RE: Effectif 2021-2022 - dionysos - 15-07-2021

Pourtant Suis pas sûr que Paumier sera là la saison prochaine.Be Basket en parlait encore hier.


RE: Effectif 2021-2022 - boule - 15-07-2021

(15-07-2021, 12:36:52)dionysos a écrit : Pourtant Suis pas sûr que Paumier sera là la saison prochaine.Be Basket en parlait encore hier.

Pour dire qu'il resterait.

Pas sûr de savoir sur quel pied danser avec tous ces changements. On va attendre que les choses prennent tournure.


RE: Effectif 2021-2022 - Bada - 15-07-2021

(15-07-2021, 12:41:53)boule a écrit :
(15-07-2021, 12:36:52)dionysos a écrit : Pourtant Suis pas sûr que Paumier sera là la saison prochaine.Be Basket en parlait encore hier.

Pour dire qu'il resterait.

Pas sûr de savoir sur quel pied danser avec tous ces changements. On va attendre que les choses prennent tournure.

j'ai peur quand même que toutes ces ruptures de contrat ne finissent par nous coûter très très cher !

@Boule : vu (enfin Smile ) ton msg sur bb.com : merci Wink


RE: Effectif 2021-2022 - Jalod - 15-07-2021

On met tout sur le dos de Palmer, mais il ne doit pas être le seul à décider, surtout quand il faut signer les chèques !


RE: Effectif 2021-2022 - JACKPOT - 15-07-2021

(15-07-2021, 09:02:04):DJalod a écrit :
(15-07-2021, 00:08:07)sylvain972 a écrit : ...
Mais en période COVID, avec restrictions, télétravail à privilégier, expliquer qu'un joueur n'a pas pu se rendre à une entretien en présentiel comme faute lourde, ils font fausse route à mon humble avis.
...
C'est aussi parce qu'il jouait les matchs en télétravail qu'on ne voyait pas Ginyard sur le terrain !
Big Grin Big Grin Big Grin Big Grin Big Grin Big Grin Tongue


RE: Effectif 2021-2022 - Le solide - 15-07-2021

(15-07-2021, 00:08:07)sylvain972 a écrit :
(14-07-2021, 21:43:56)hv63 a écrit : rien du tout si c'est considéré come une faute lourde.
et ce ne sera pas un tribunal de Miami qui va en juger.
Forte l'a fait je ne sais combien de fois de casser des contrats sur ce genre de truc.

son avocat va se friser les moustaches. A l époque des faits, il fallait privilégier le "télétravail" dés que possible. Du coup, l'entretien aurait du être fait de cette façon. 

Et pas souvenir que F.F ait pu soulever énormément ce type de "faute lourde "pour casser des contrats de joueur  . D'ailleurs il avait fait rajouter au contrat des joueurs (lors de ses deux dernières années) des clauses pour obliger ( si il le désirait ) les joueurs à rester une fois la saison sportive finie.

Mais en période COVID, avec restrictions, télétravail à privilégier, expliquer qu'un joueur n'a pas pu se rendre à une entretien en présentiel comme faute lourde, ils font fausse route à mon humble avis.


Palmer est quand même loin d'être malin. Quand tu veux couper un joueur pour faute grave, tu évites d'expliquer dans la presse que tu as été déçu par la saison du joueur....
Bref, je commence à me poser pas mal de questions sur cette équipe dirigeante, l'impression que C.F n'est pas très aidée par ses collaborateurs.

On avait écrit ici qu'ils l'ouvraient un peu trop quand ils sont arrivés et qu'ils faisaient un peu trop donneurs de leçons ( Fargeaud et son vocabulaire, Palmer et ses piques envers Marot sur twitter, Bolotny le gardien du temple etc etc....). Alors autant on est loin des "mauvaises intentions" de la dernière équipe dirigeante, autant niveau compétences et amateurisme, on est dans le dur. Un peu con pour eux car ils avaient un boulevard tellement le départ des Daltons était un soulagement, mais peu à peu le boulevard va se transformer en ruelle.

Pour moi il reste deux cartouches à Palmer, le 1 et le 5. Si il ramène encore deux pompes à vélo, C.F devra trancher et lui faire son chèque.

Le télétravail ne peux pas être pratiqué partout et encore moins dans un sport... Cet argument ne tient pas la route. Et puis à la date du bilan de l'année le télétravail n'était plus une priorité... ! Il  a pris un avocat pour la forme !


RE: Effectif 2021-2022 - sylvain972 - 15-07-2021

on te parle d'un entretien, pas d'un entrainement ou d'un match. Je ne sais pas si il a pris un avocat pour la forme, on en reparlera un de ces 4. Et si si, le télétravail était une priorité, plus obligatoire à compter du 9 juin, mais à privilégier dés que possible ( les termes exacts sont " fortement recommandé " ) .

Et puis pour le fait d'avoir un avocat dans le directoire, ça ne change pas grand chose, F.F consultait son avocat avant de prendre les décisions contractuelles, comme le font tous les président de club.

Palmer parlait d'assumer les erreurs, quand on signe une merguez âgée pour trois ans , si on veut le virer, on le paye, c'est ce qui s'appelle assumer une erreur. On ne cherche par une excuse, ou alors, si on cen cherche une valable, on évite de faire le coq dans la presse en expliquant que le joueur a été une déception, avec le coup du "chèque à la fin du mois " pour faire rigoler Marot et les lecteurs etc etc . Vous verrez que cet article équivaut à se tirer une balle dans le pied si ils veulent le virer pour faute lourde. Tailler un costard dans la presse à son employé, et ensuite expliquer devant une juridiction que ce même employé n'est pas venu à un entretien ( et encore, il va falloir le justifier cet entretien avec clause dans le cobra, convocation etc etc ) , bon courage.


RE: Effectif 2021-2022 - Yadlajoie - 15-07-2021

poste 1 : JNFL Ludo Timothé
poste 2 : Lang
postex3 : JNFL ou Oniangue ?
poste 4 : JNFL Hugo
poste 5 : JNFL Grismay ( et Bazille ?)


RE: Effectif 2021-2022 - Greenwood - 15-07-2021

(15-07-2021, 20:41:09)sylvain972 a écrit : on te parle d'un entretien, pas d'un entrainement ou d'un match. Je ne sais pas si il a pris un avocat pour la forme, on en reparlera un de ces 4. Et si si, le télétravail était une priorité, plus obligatoire à compter du 9 juin, mais à privilégier dés que possible ( les termes exacts sont " fortement recommandé " ) .

Et puis pour le fait d'avoir un avocat dans le directoire, ça ne change pas grand chose, F.F consultait son avocat avant de prendre les décisions contractuelles, comme le font tous les président de club.

Palmer parlait d'assumer les erreurs, quand on signe une merguez âgée pour trois ans , si on veut le virer,  on le paye, c'est ce qui s'appelle assumer une erreur. On ne cherche par une excuse, ou alors, si on cen cherche une valable,  on évite de faire le coq dans la presse en expliquant que le joueur a été une déception, avec le coup du "chèque à la fin du mois "  pour faire rigoler Marot et les lecteurs etc etc . Vous verrez que cet article équivaut à se tirer une balle dans le pied si ils veulent le virer pour faute lourde.  Tailler un costard dans la presse à son employé, et ensuite expliquer devant une juridiction que ce même employé n'est pas venu à un entretien ( et encore, il va falloir le justifier cet entretien avec clause dans le cobra, convocation etc etc ) , bon courage.

Il semble que le CSP ne confirme pas le licenciement donc pas la peine de s énerver sur le clavier


RE: Effectif 2021-2022 - Le solide - 16-07-2021

(15-07-2021, 21:18:41)Greenwood a écrit :
(15-07-2021, 20:41:09)sylvain972 a écrit : on te parle d'un entretien, pas d'un entrainement ou d'un match. Je ne sais pas si il a pris un avocat pour la forme, on en reparlera un de ces 4. Et si si, le télétravail était une priorité, plus obligatoire à compter du 9 juin, mais à privilégier dés que possible ( les termes exacts sont " fortement recommandé " ) .

Et puis pour le fait d'avoir un avocat dans le directoire, ça ne change pas grand chose, F.F consultait son avocat avant de prendre les décisions contractuelles, comme le font tous les président de club.

Palmer parlait d'assumer les erreurs, quand on signe une merguez âgée pour trois ans , si on veut le virer,  on le paye, c'est ce qui s'appelle assumer une erreur. On ne cherche par une excuse, ou alors, si on cen cherche une valable,  on évite de faire le coq dans la presse en expliquant que le joueur a été une déception, avec le coup du "chèque à la fin du mois "  pour faire rigoler Marot et les lecteurs etc etc . Vous verrez que cet article équivaut à se tirer une balle dans le pied si ils veulent le virer pour faute lourde.  Tailler un costard dans la presse à son employé, et ensuite expliquer devant une juridiction que ce même employé n'est pas venu à un entretien ( et encore, il va falloir le justifier cet entretien avec clause dans le cobra, convocation etc etc ) , bon courage.

Il semble que le CSP ne confirme pas le licenciement donc pas la peine de s énerver sur le clavier
L'expert s’énerve tout le temps, clavier ou pas, il suffit juste de ne pas suivre ses propos !... le chien aboie...  Mais merci de cette précision concernant la position du CSP !


RE: Effectif 2021-2022 - Jalod - 16-07-2021

(15-07-2021, 21:18:41)Greenwood a écrit : Il semble que le CSP ne confirme pas le licenciement donc pas la peine de s énerver sur le clavier

Bizarre cette affaire, plusieurs sites (Bebasket, le popu, ...) ont parlé d'un licenciement et Ginyard aurait donné le dossier à un avocat ...

Ou as-tu vu que le CSP ne confirmait pas ?


RE: Effectif 2021-2022 - Greenwood - 16-07-2021

(16-07-2021, 08:26:04)Jalod a écrit :
(15-07-2021, 21:18:41)Greenwood a écrit : Il semble que le CSP ne confirme pas le licenciement donc pas la peine de s énerver sur le clavier

Bizarre cette affaire, plusieurs sites (Bebasket, le popu, ...) ont parlé d'un licenciement et Ginyard aurait donné le dossier à un avocat ...

Ou as-tu vu que le CSP ne confirmait pas ?

Tweeter Marot , c est Martinez qui a dit ça


RE: Effectif 2021-2022 - Poldy - 16-07-2021

(15-07-2021, 13:25:14)Jalod a écrit : On met tout sur le dos de Palmer, mais il ne doit pas être le seul à décider, surtout quand il faut signer les chèques !

Je pense que la décision de recruter tel ou tel joueur est une décision collégiale. Palmer, le coach, le trésorier, etc, etc.


RE: Effectif 2021-2022 - CSPBILL - 16-07-2021

Ca risque pas d etre les présidents exilés c,est sur


RE: Effectif 2021-2022 - Bada - 16-07-2021

(16-07-2021, 11:49:26)CSPBILL a écrit : Ca risque pas d etre les présidents exilés c,est sur

ça n'est ni leur boulot ni leur champ de compétence.
Après tout, LES responsables de ça sont d'abord le DS (Palmer) et le président "en place" (Martinez) et bien sûr le directeur financier (Fargeaud). Mais c'est surtout le DS, c'est quand même ça son job. Avec les éclairages et/ou validations du coach selon les fonctionnements.
Chacun son taf après tout. Ca me semble sain et normal.
Et accessoirement, Dacoury n'est pas un "président" comme tu sembles le laisser entendre.


RE: Effectif 2021-2022 - juju87 - 16-07-2021

(16-07-2021, 08:26:04)Jalod a écrit :
(15-07-2021, 21:18:41)Greenwood a écrit : Il semble que le CSP ne confirme pas le licenciement donc pas la peine de s énerver sur le clavier

Bizarre cette affaire, plusieurs sites (Bebasket, le popu, ...) ont parlé d'un licenciement et Ginyard aurait donné le dossier à un avocat ...

Ou as-tu vu que le CSP ne confirmait pas ?
https://twitter.com/matthieumarot7/status/1415595847673393155?s=21


RE: Effectif 2021-2022 - Jalod - 16-07-2021

Merci Greenwood et juju87.
Donc demandes d'explications pour ne pas être venu à l'entretien et si elles ne sont pas valables ce sera peut-être un justificatif pour le licencier.
C'est juste une hypothèse.


RE: Effectif 2021-2022 - hardaway - 16-07-2021

(16-07-2021, 14:39:13)Jalod a écrit : Merci Greenwood et juju87.
Donc demandes d'explications pour ne pas être venu à l'entretien et si elles ne sont pas valables ce sera peut-être un justificatif pour le licencier.
C'est juste une hypothèse.

La question est : "est-ce que cela est un motif légitime de licenciement?" Fargeaud doit bien savoir.
Sinon, comme ça a été dit plus haut, avec sa déclaration dans la presse, CP s'est grillé.
Après ça lui apprendra à prolonger de 3 ans un joueur très âgé et qui était très moyen les 6 dernières années avant d'arriver au club.


RE: Effectif 2021-2022 - Bada - 17-07-2021

ça semble quand même assez compromis pour lui... Et honnêtement, sportivement, je le souhaite. Mais il ne faut pas qu'on y laisse trop de plumes financièrement.

Quoiqu'il en soit, le recrutement des US sera absolument crucial cette année.
Il nous faut, à minima, 3 gars vraiment dominants. On peut faire une saison à 8 + Crusol et Bazille sans souci, mais les US ne doivent pas être des peintres.
Plein de config sont possibles, selon qu'on prenne un "1" pur ou un combo, un "2" pur ou un "2-3", ou un "3" et idem dessous avec les options "3-4" ou "4" et "4-5" ou "5" pur.
J'ai pas de préférence mais il faut que chaque poste soit doublé et que les titulaires soient très bons. Je préfère ça à 7-8 moyens calibres.