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RE: Coupe du monde de Basket 2023 - Coubert'1 - 12-09-2023
Et pour revenir à la CdM ( de Basket ) , que pensez vous du meilleur 5 ?
- D. Schroder
- SGA
- A. Edwards
- B. Bogdanovic
- L.Doncic.
Pour moi , ce sont peut être les 5 meilleurs joueurs , mais pas une équipe de Basket . ( que des extérieurs ) .
Par contre , L.Banchi meilleur coach et J. Giddey , meilleur jeune , pour moi , c'est ok .
RE: Coupe du monde de Basket 2023 - RoBlackman - 12-09-2023
(12-09-2023, 11:27:25)Coubert'1 a écrit : Et pour revenir à la CdM ( de Basket ) , que pensez vous du meilleur 5 ?
- D. Schroder
- SGA
- A. Edwards
- B. Bogdanovic
- L.Doncic.
Pour moi , ce sont peut être les 5 meilleurs joueurs , mais pas une équipe de Basket . ( que des extérieurs ) .
Par contre , L.Banchi meilleur coach et J. Giddey , meilleur jeune , pour moi , c'est ok .
oui c'est bizarre de mettre que des extérieurs. On dirait un 5 pour un ALL STAR GAME, pas très sérieux.
RE: Coupe du monde de Basket 2023 - Brown63 - 12-09-2023
(12-09-2023, 11:05:15)RoBlackman a écrit :(12-09-2023, 10:38:21)indotim a écrit :(12-09-2023, 10:23:38)RoBlackman a écrit :(12-09-2023, 10:00:58)Coubert'1 a écrit : @Indotim : pour moi les 15 millions de spectateurs s'expliquent par 3 choses . D'abord le rugby en lui-même , bien sûr . Ensuite le France - NZ ( l'équivalent de France - Brésil au foot ) , et enfin , " l'effet TF1 " .
Si le Basket ( France - USA ) était diffusé sur TF1 , ça ne ferait peut être pas 15 millions , mais sans doute + que sur France 4 , dont pas mal de gens doivent ignorer , même le N° de la chaîne en question . ( ce qui était mon cas , avant qu'elle ne diffuse du Basket .)
oui la NZ et la France, ça fait de l'audimat. Mais Irlande Roumanie ce n'est pas regardable, alors qu'à la CdM de Basket, on peut regarder beaucoup plus de matches. Ils auraient dû faire comme au Hockey , créer des divisions.
Mais ces nations doivent être plongées dans le bain et se confronter à des mastodontes à un moment où autre, on apprend aussi comme ça. Dans 10-15-20 ans, peut-être que ces équipes seront compétitives.
Tu es optimiste !Depuis sa création en 1987, 36 ans que c'est comme ça. De plus il y a des grosses nations de sport , qui n'existent pas dans le rugby. Et des petits pays qui n'existent que dans ce sport, Tonga, Fidji et Samoa, même si j'apprécie ces équipes là. Franchement c'est un OVNI le rugby. Incroyable que le basket soit derrière, je me demande pourquoi, je pense que les dirigeants et les instances ont leur part de responsabilités.
Complètement d'accord, et même en terme de notoriété, je connais pas un seul joueur de ce sport alors que tout le monde connais un Lebron ou Curry. Franchement le basket dans de très nombreux pays et bcp plus populaire.
RE: Coupe du monde de Basket 2023 - RoBlackman - 12-09-2023
(12-09-2023, 12:51:46)Brown63 a écrit :(12-09-2023, 11:05:15)RoBlackman a écrit :(12-09-2023, 10:38:21)indotim a écrit :(12-09-2023, 10:23:38)RoBlackman a écrit :(12-09-2023, 10:00:58)Coubert'1 a écrit : @Indotim : pour moi les 15 millions de spectateurs s'expliquent par 3 choses . D'abord le rugby en lui-même , bien sûr . Ensuite le France - NZ ( l'équivalent de France - Brésil au foot ) , et enfin , " l'effet TF1 " .
Si le Basket ( France - USA ) était diffusé sur TF1 , ça ne ferait peut être pas 15 millions , mais sans doute + que sur France 4 , dont pas mal de gens doivent ignorer , même le N° de la chaîne en question . ( ce qui était mon cas , avant qu'elle ne diffuse du Basket .)
oui la NZ et la France, ça fait de l'audimat. Mais Irlande Roumanie ce n'est pas regardable, alors qu'à la CdM de Basket, on peut regarder beaucoup plus de matches. Ils auraient dû faire comme au Hockey , créer des divisions.
Mais ces nations doivent être plongées dans le bain et se confronter à des mastodontes à un moment où autre, on apprend aussi comme ça. Dans 10-15-20 ans, peut-être que ces équipes seront compétitives.
Tu es optimiste !
Complètement d'accord, et même en terme de notoriété, je connais pas un seul joueur de ce sport alors que tout le monde connais un Lebron ou Curry. Franchement le basket dans de très nombreux pays et bcp plus populaire.
Je peux me tromper, mais je ne connais pas de sport co plus "mondial" que le basket. Incroyable de ne pas capitaliser là-dessus.
RE: Coupe du monde de Basket 2023 - gillesn - 17-09-2023
Il ne faut pas être naïf. C'est une sorte de guerre économique.
Les dirigeants du football français s'entendent depuis longtemps pour empêcher le basket de prendre la place qui devrait lui revenir, en particulier dans les médias.
il est à noter que les particularités du rugby font que ce sport ne présente pas le même risque de concurrence que le basket face au football.
RE: Coupe du monde de Basket 2023 - indotim - 16-11-2023
Bonjour, je voulais vous parler d'un sujet dont on ignore souvent, c'est le basket au Moyen-Orient (je mets la Turquie de côté qui a une forte tradition de basket. Je mettrai de côté aussi les clubs israéliens pour les mêmes raison, le Maccabi en basket, c'est une culture dans la culture.)
Liban :
Le sport arrive très tardivement début des années 1990 après la fin de la guerre civile après les accord de Taef (en Arabie Saoudite). Antoine Choueiri fut l'artisan du basket au Liban dans un but de ramener la paix dans le pays avec l'aide du sport.
On dit de lui dans l'Orient le Jour (journal Libanais "L'Orient Le Jour", progressiste francophone :
« C’était un visionnaire, assure Ziad Joseph Rahal, chercheur à l’Université de Lille et auteur de plusieurs articles scientifiques sur le sport au Liban. Il avait une imagination et une ouverture d’esprit supérieures à beaucoup d’autres. C’est lui qui a fait passer le basket et les basketteurs libanais du monde amateur au professionnel. » A l'origine la ligue de basket a commencé en 1976, mais la guerre avait déjà commencé et le basket est passé à la trappe.
Le basket est aussi apparu car le pays était détruit entièrement, et construire des infrastructures de basket coûtent moins cher que la création de stade de football. Il existe 12 équipes dans ce championnat :
- Antranik Youth Association.
- Club Sagesse.
- Champville SC.
- Club Antonine Sportif.
- Beirut Club.
- Homenetmen Beyrouth
- Hoops Club
- Mayrouba Club
- Nadim Souaid Academy
- Riyad Club Beirut (Riyadi)
Ce dernier club est le taulier de cette ligue libanaise depuis quasiment le début. Ce championnat a connu certaines difficultés ethniques et religieuses, car certains clubs sont chrétiens, d'autres sont musulmans et au Liban, ça pète toujours à moment donné et le sport en paye le prix. Ce club cité plus haut appartenait à Rafiq Harriri, homme d'affaire libanais sunnite populaire, même parmi les chrétiens devenu plus tard premier ministre (assassiné par qui on sait). Ce club est 17 fois champion du Liban, 5 coupes des pays arabes, ils finiront par remporté la coupe d'Asie des clubs champion face à une équipe iranienne. C'est un peu le PSG du Liban. Mais ce pays progresse d'années en années, si seulement se sport pouvait unir ce pays désunis.
Al Riyadi : 1993-1995-1996-2005-2006-2007-2008-2009-2010-2011-2014-2015-2016-2017-2019-2021-2023.
La Sagesse : 1994-1998-1999-2001-2002-2003-2004
Source : https://www.lorientlejour.com/article/1347206/le-basket-au-liban-plus-quun-sport-une-passion-nationale.html
Syrie :
Le basket nait dans ce pays en 1948, le pays n'est complètement indépendant que deux ans plus tôt de la tutelle des Français. La guerre pendant plus de dix ans a là aussi mis un coup d'arrêt au championnat. La Syrie est dotée d'une Ligue professionnelle de Basket, il me semble début 2000. C'est un sport très populaire après le foot. Là aussi, c'est assez chaud car la Syrie est multiconfessionelle, et la politique s'invite souvent dans les stades quand on connaît les douze ans de guerres, ceci explique cela. Dans le championnat Syrien, on retrouve :
- Le Jalaa SC (c'est un peu l'ASVEL de la Syrie).
- Al Ittihad (bonne équipe aussi d'Alep dans le Nord.)
- Al Hurriya : Alep.
- Al Wahda SC à Damas
- Al Jaysh SC à Damas (Jaysh veut dire "armée", c'est une équipe issue des branches armées syriennes)
- Al Fayhaa à Damas.
- Al Thawra à Damas (ce mot veut dire "Révolution".
- Al Karama SC : Homs.
- Al Wathba à Homs.
- Al Nawair à Hama.
- Al Taliya à Hama
- Uteen SC à Lattaquié (ville sur la côte)
La guerre a du changer les choses, si Lattaquié a moins subi de destructions pendant la guerre civile, les autres clubs provenant de ville comme Hama, Homs, Alep et Damas. Est ce que les équipes sont restreintes pour des questions de sécurité ? Je ne sais pas si on peut dire que la guerre est finie, mais depuis environ 2020, le basket ne cesse d'être populaire en Syrie.
https://www.basketeurope.com/livenews-fr/video-basket/659983/video-15-000-spectateurs-et-une-ambiance-incroyable-pour-un-match-en-syrie/
On pourrait presque se croire en Europe dans cette salle d'Alep : https://m.youtube.com/watch?v=cIBwhzdLLRg&pp=ygUYU3lyaWFuIGJhc2tldGJhbGwgbGVhZ3Vl
Quoi qu'on pense d'un camp ou d'un autre, dans un pays si complexe et particulier, le basket devrait servir d'union pour reconstruire un pays exsangue marqué par les tensions ethniques, politiques et religieuses. Quand on voit la vidéo avec 15000 spectateurs pour voir du basket, c'est rassurant. Que le sport aille au delà de la politique et la religion. Ce dont Coubertin souhaitait (même si il a été un peu glauque à l'extrême hiver de sa vie) plus que tout.
Bon, trois clubs ont tout écrasé dans l'histoire du basket en Syrie (je rappelle que la ligue professionnelle a été créée au début des années 2000 avec l'arrivée au pouvoir d'Assad, à cet époque, on lui faisait les yeux doux et on y voyait un partenaire viable, et ce dernier a lancé un élan dans le sport, la culture, la technologie mais aussi dans beaucoup d'autres domaines, (ça va durer très peu de temps, avec le "printemps de Damas" début des années 2000. Tous ces domaines vont être repris en main par l'appareil d'État. De même pour le basket ou des slogans anti-régime sont très explicites. Ces stades sont toujours sous étroite surveillance.
Revenons à ces trois clubs (championnat non professionnel et professionnel compris :
- Jala SC :1958-1961-1963-1964-1965-1968+,1969-1970-1973-1975-1976-1977-2007-2008-2009-2011-2012.
- Al Ittihad : 1979-1982-1983-1984-1985-1986-1987-1988-1989-1990-1991-1992-1993-1996-2000-2006-2021
- Al Wahda : 1994,1997-1998-1999-2001-2002-2003-2014-2015-2022.
L'équipe de l'armée "Jaysh" a eu son heure de gloire : 2004-2005- 2016-2017-2018.
Michael Madanly (ne à Alep) est un joueur emblématique syrien : https://en.m.wikipedia.org/wiki/Michael_Madanly.
En Iraq, le pays a connu 28 ans de régime totalitaire, là aussi, pour Saddam Hussein, le sport était très important pour l'image du régime qu'il a façonné, on connaît l'histoire, guerre Iran-Iraq/Invasion du Koweït/Massacres sur les Kurdes et les Chiites à l'arme chimique/Invasion américaine.
Puis vous l'avez tous vu ce qui s'est passé en Iraq il y a quelques années avec les radicaux. Mais le championnat va quand même continuer pendant des heures difficiles du pays. Pour vous faire une idée :
https://m.youtube.com/watch?v=91ZoPKJp8q0&pp=ygUTSXJhcWkgYmFza2V0IGxlYWd1ZQ%3D%3D
Les équipes en Iraq :
- Al Naft (Baghdad).
- Al Shorta (Baghdad).
- Zakho.
- Al Hashd Al Shaabi (Baghdad).
- Al Difaa Al Jawi (Baghdad).
- Djilah Al Jamiea (Baghdad).
- Ghaz Al Shamal (Kirkouk).
- Naft Al Shamal (Kirkouk).
- Al Karkh (Baghdad)
- Al Kahrabaa (Baghdad)
- Al Hilal (Hila)
Comme vous pouvez le constater, le pays se reconstruit, les équipes sont au 3/4 dans la Capitale. Les villes comme Mossoul, Samara, Erbil, Tikrit, Bassora, Ramadi, Nadjaf (et d'autres) manquent à L'appel, va falloir du temps.
Le Club Al Karkh à Baghdad est l'équipe historique du pays : 1981-1982-1983-1985-1991-1992-1997-2000-2001-2002-2004-2008-2016
Un autre club de Baghdad les talonne., il s'agit d'Al Naft : 1993-2017-2018-2019-2020-2021-2023
Al Rasheed : 1986-1987-1988-1990
Duhok : 2009-2010-2011-2012-2013
Al Hilla : 2003-2004-2006
Le sport au sens large était géré par Oudaï Hussein (fils cinglé) qui avait la direction du comité olympique irakien (qui servait surtout à encaisser des chèques du CIO) et ainsi le contrôle de la culture sportive. Concrètement, l'Iraq n'est pas le sport le plus populaire en Iraq, le foot ayant une place très particulière.
Mais La ligue est créée 1980 et des clubs deviennent professionnels, alors que la guerre Iran-Iraq fait rage, alors que l'invasion du Koweït se prépare, à l'heure où Georges Bush envoie une coalition contre Saddam, le basket ne va jamais cesser d'exister, de Saddam Hussein aux fondamentalistes.
La Jordanie :
Le royaume Hachémite n'est pas connu pour ses sportifs de haut-niveau, il faut dire que le pays n'a pas vraiment d'infrastructures pouvant accueillir des gros matchs. Le championnat n'a que... Six équipes dont 4 viennent de la capitale Amman :
- Orthodoxe (Amman)
- Al Ahli (Amman)
- Al Riyadi Aramex (Amman)
- Al Jubeha (Amman)
- Al Ashrafyeh (Irbid)
- Kufriyouba (Irbid)
Le niveau est très faible et il manque certaines villes comme Zarka, Madaba, Petra etc...
Du coup, les équipes championnes sont assez redondantes :
- Orthodoxe Amman : 1959-1973-1976-1977-1978-1979-1981-1982-1983-1984-1985-1986-1987-1988-1991-1996-1998-1999-2000-2001-2002-2011-2014.
- Al Ahli SC : 1953-1954-1955-1956-1957-1958-1960-1961-1962-1965-1968-1969-1970-1971-1972-1974-1975-1990-1992-1993-1994-2017-2018-2020-2022-2023.
- Zain : 2003-2004-2005-2006-2007-2008.
- ASU : 2009-2010-2012,2013
Bref, les Jordaniens pourtant chauvins s'en tamponnent pas mal du championnat de basket, j'ai pas vu un seul terrain extérieur dans le pays. Un Landouge-ASPTT est plus spectaculaire et l'ambiance sonne moins creux qu'en Jordanie (allez visiter ce pays absolument, la gentillesse et l'accueil est innée en Jordanie).
Même si ça n'est pas reconnu comme un pays à l'ONU, la Palestine dispose d'une fédération de basket. On en sait pas grand chose et l'intérêt des Palestinien pour le basket est au niveau du néant. Le football occupant 99,9% de l'attention sportive.
Il y a quand même un championnat en Cisjordanie, on y retrouve :
- Alamal
- Sariya
- Beit Sadour
- Orthodox BTHL
- Orthodox RML
- Tracenta BH
- Qalandia
- Ibdae
- Beit Gala
Aucune actualisation cette saison et vu les tensions securitaires est ce que les événements sportifs vont pouvoir se dérouler en Cisjordanie.
Arabie Saoudite,
Là encore une fois, l'intérêt des Saoudiens pour le basket est assez restreint, avec les stars de football qui vont s'y faire payer des ponts d'or, le royaume ne semble pas faire du basket une priorité pour la monarchie familiale. Il existe une ligue Saoudienne, mais comment dire...
On retrouve donc quand même certaine équipes :
- Al Ahli (Djeddah).
- Al Ansari (Médine).
- Duba.
- Al Fateh (Al Hasa).
- Al Hilal (Ryad).
- Al Ittihad (Djeddah).
- Al Nasr (Ryad).
- Al Salam (Qatif).
- Abha.
- Ohud (Médine)
- Al Wahda (La Mecque)
- Al Nahda (Dammam)
Depuis fin des années 1970 (époque d'ouverture du pays vers l'Occident), le club Ohud reste le plus titré :
- De 1979 à 1989 sans flancher. 1991-1995-2002-2003-2012-2015-2018-2019-2020.
- Al Hilal : 1977-1990-1992-1993-1994-2022
- Ohud : de 1996 à 2001-2005-2006-2007-2009-2010-2011-2013-2016-2017.
C'est chiant à mourir, ça tire à tout va à trois points, les ambiances sont glauques, que des mecs dans le public.
En Iran,
Pas mal de joueurs étrangers ont foulé les parquets persans. Si le pays n'a pas l'air sexy au premier abord, le basket jouir d'une bonne popularité. C'est le pays des paradoxes, les ambiances sont assez chaudes. Un certain Maman Dioumassi y avait terminé sa carrière au club phare de Téhéran, le Saba Battery. Ispahan, Shiraz, Mashad sont de bonnes équipes. On pourrait croire que le Shah, qui se prétendait libéral aurait doté son pays de structures sportives adéquats comme le faisait beaucoup de pays à cette même époque. C'est sous la République islamique en 1989 que la ligue est créée. Une première ligue voit donc le jour et à la fin des années 1990, la "Superligue" est créée :
- Ispahan : 1999-2000-2001-2002.
- Saba Battery Tehran : 2004-2006-2007.
- Mahran Tehran : 2008 à 2012. 2014-2015
- Sanam Tehran : 2003-2005
- Petrochimi Bandar Imam : 2013-2014-2016-2017
Si vous allez dans ce pays, n'hésitez pas à venir voir le Saba Battery, l'ambiance est cool, et le basket est pas dégueulasse, ça arrose à tout va à trois points mais c'est pas mauvais non plus, les Iraniens mettent un beau bordel.
Bonne journée à tous.