soeursdelarivière a écrit :Un avis sur la LGV. La décision sera bien sûr politique. L'ensemble des projets sur le territoire national ne pourra pas être financé vis à vis de l'état des fiannces de l'état. Certaines lignes à venir seront beaucoup plus rentables que la LGV limoges Poitiers.

Mais on peut imaginer une décision prise en fonction de l'aménagement du territoire concernant également la continuité de la ligne sur Brive ( avec un deuxiéme "correzien" à l'Elysée cela peut le faire).

Pour la ligne traditionnelle (POLT) de toute façon LGV ou pas c'est "cuit" depuis quelques années (sauf quelques améliorations ici ou là) car Toulouse a fait le choix de passer par Bordeaux pour rejoindre Paris ( pour la grande vitesse).

Une petite précision également:
attention au terme d'aire urbaine, qui n'est pas un terme "administratif" au sens strict du terme. Si on avance le chiffre de 300 000 habitants pour une l'aire urbaine de Limoges alors on prend en compte presque tout le département( à 50 000 ha environ ); a ce moment là
l'aire urbaine de Montpellier c'et presque tout le département de l'Herault soit prés de
1 000 000 ha...

themight a écrit :

soeursdelarivière a écrit :Un avis sur la LGV. La décision sera bien sûr politique. L'ensemble des projets sur le territoire national ne pourra pas être financé vis à vis de l'état des fiannces de l'état. Certaines lignes à venir seront beaucoup plus rentables que la LGV limoges Poitiers.

Mais on peut imaginer une décision prise en fonction de l'aménagement du territoire concernant également la continuité de la ligne sur Brive ( avec un deuxiéme "correzien" à l'Elysée cela peut le faire).

Pour la ligne traditionnelle (POLT) de toute façon LGV ou pas c'est "cuit" depuis quelques années (sauf quelques améliorations ici ou là) car Toulouse a fait le choix de passer par Bordeaux pour rejoindre Paris ( pour la grande vitesse).

Une petite précision également:
attention au terme d'aire urbaine, qui n'est pas un terme "administratif" au sens strict du terme. Si on avance le chiffre de 300 000 habitants pour une l'aire urbaine de Limoges alors on prend en compte presque tout le département( à 50 000 ha environ ); a ce moment là
l'aire urbaine de Montpellier c'et presque tout le département de l'Herault soit prés de
1 000 000 ha...

Non, l'aire urbaine de Montpellier c'est un peu plus de 500 000 habitants, moins de 550 000.

soeursdelarivière a écrit :

themight a écrit :

soeursdelarivière a écrit :Un avis sur la LGV. La décision sera bien sûr politique. L'ensemble des projets sur le territoire national ne pourra pas être financé vis à vis de l'état des fiannces de l'état. Certaines lignes à venir seront beaucoup plus rentables que la LGV limoges Poitiers.

Mais on peut imaginer une décision prise en fonction de l'aménagement du territoire concernant également la continuité de la ligne sur Brive ( avec un deuxiéme "correzien" à l'Elysée cela peut le faire).

Pour la ligne traditionnelle (POLT) de toute façon LGV ou pas c'est "cuit" depuis quelques années (sauf quelques améliorations ici ou là) car Toulouse a fait le choix de passer par Bordeaux pour rejoindre Paris ( pour la grande vitesse).

Une petite précision également:
attention au terme d'aire urbaine, qui n'est pas un terme "administratif" au sens strict du terme. Si on avance le chiffre de 300 000 habitants pour une l'aire urbaine de Limoges alors on prend en compte presque tout le département( à 50 000 ha environ ); a ce moment là
l'aire urbaine de Montpellier c'et presque tout le département de l'Herault soit prés de
1 000 000 ha...

Non, l'aire urbaine de Montpellier c'est un peu plus de 500 000 habitants, moins de 550 000.

Alors l'aire urbaine de limoges c'est 220 000 et non 300 000 ha

themight a écrit :

soeursdelarivière a écrit :

themight a écrit :Non, l'aire urbaine de Montpellier c'est un peu plus de 500 000 habitants, moins de 550 000.

Alors l'aire urbaine de limoges c'est 220 000 et non 300 000 ha

Non, c'est bien presque 300 000.

Une aire urbaine est un ensemble de communes, d'un seul tenant et sans enclave, constitué par un pôle urbain (unité urbaine) de plus de 10 000 emplois, et par des communes rurales ou unités urbaines (couronne périurbaine) dont au moins 40 % de la population résidente ayant un emploi travaille dans le pôle ou dans des communes attirées par celui-ci.

La définition prend en compte la continuité du bâti, le nombre d'emplois du pôle et la taux d'actifs des communes alentour travaillant dans le pôle.

themight a écrit :

soeursdelarivière a écrit :

themight a écrit :Non, l'aire urbaine de Montpellier c'est un peu plus de 500 000 habitants, moins de 550 000.

Alors l'aire urbaine de limoges c'est 220 000 et non 300 000 ha

Non, c'est bien presque 300 000.

Une aire urbaine est un ensemble de communes, d'un seul tenant et sans enclave, constitué par un pôle urbain (unité urbaine) de plus de 10 000 emplois, et par des communes rurales ou unités urbaines (couronne périurbaine) dont au moins 40 % de la population résidente ayant un emploi travaille dans le pôle ou dans des communes attirées par celui-ci.

La définition prend en compte la continuité du bâti, le nombre d'emplois du pôle et la taux d'actifs des communes alentour travaillant dans le pôle.

soeursdelarivière a écrit :

themight a écrit :

soeursdelarivière a écrit :Alors l'aire urbaine de limoges c'est 220 000 et non 300 000 ha

Non, c'est bien presque 300 000.

Une aire urbaine est un ensemble de communes, d'un seul tenant et sans enclave, constitué par un pôle urbain (unité urbaine) de plus de 10 000 emplois, et par des communes rurales ou unités urbaines (couronne périurbaine) dont au moins 40 % de la population résidente ayant un emploi travaille dans le pôle ou dans des communes attirées par celui-ci.

La définition prend en compte la continuité du bâti, le nombre d'emplois du pôle et la taux d'actifs des communes alentour travaillant dans le pôle.

C'est bien ce que je voulais dire, parler d'aire urbaine entraîne une grande confusion.
ce que tu dis ici est vrai au sens "théorique" du terme: c'est même la principale définition de l'INSEE. mais il faut comparer ce qui est comparable:

Pour la Haute Vienne quel est l'autre pole urbain "vraiment" attractif que Limoges: il n'y en a aucun. Alors que pour Montpellier tu as d'autres "grandes villes". par exemple Béziers.
Au sens strict du terme que tu lui as donné, Béziers est un pôle urbain à lui tout seul( d'environ 130 000 ha). Seulement on ne peux pas nier que la population de Béziers se trouve également dans la sphére d'attraction de Montpellier: 70 Klms par la route (par autoroute en plus).
Et donc si on oublie la théorie et si on veut comparer ce qui est comparable, l'aire d'attraction de Montpellier est pratiquement trois fois plus importante que celle de Limoges. Limoges ne peut être comparer qu'à Clermont Ferrand à la rigueur.

hop a écrit :Limoges n'est pas comparable à montpellier, qui est une ville qui est sur une croissance énorme qui s'appuie bcp sur son implantation géographique (soleil, mer et réseau de villes proches (en gros pour simplifier à montpellier on est pas loin de toulouse marseille et barcelone).

La comparaison avec Clermont est plus pertinente et elle fait mal.
Clermont est un peu plus grand, mais a ceci de commun avec Limoges d'être isolée et hors des grands axes de circulation. Et là on s'apperçoit qu'en terme de dynamisme et de tissu économique, c'est le jour et la nuit...
Limoges est un peu plus petit, mais le revenu moyen y est aussi plus faible. Au total le potentiel économique est beaucoup plus faible qu'à Clermont...

Pour en revenir à ce qui nous interesse, le sport pro, Clermont est donc en capacité d'avoir une équipe compétitive en Rugby. Je pense que Limoges n'a pas la capacité économique d'avoir durablement une équipe dans le top14 comme Clermont.
Pour le foot on en parle même pas....

C'est pourquoi le projet du stade de 20000 places est une absurdité totale.
Il est trop petit pour accueillir des matchs internationaux.
Il est trop grand pour n'importe quelle équipe de foot ou de rugby à un horizon d'au moins 20ans...
Mais Rodet l'avais dit et préfererai mourrir plutot que revenir sur une de ces décisions.

En comparaison, on peut discuter sur le centre aquatique, sur l'opportunité de faire aussi grand, sur l'idée qu'on aurait pu faire autre chose avant... mais ce n'est pas un équipement absurde à l'échelle de l'agglo.

Après Limoges a une spécificité, un "terroir" de basket. Et là briller au moins au niveau national est tout à fait dans les moyens de la ville. L'olympiakos a gagné l'euroligue avec 10M de $ de budget (ça doit faire 8-9M ? si je ne m'abuse). Même si les budgets sont un peu plus grand d'habitude à ce niveau c'est pas inenvisageable de revoir limoges au plus haut niveau, au moins national...

Alors le choix d'investir 64M ? (c'est le stade entier) dans un équipement inutile... je trouve ça dingue. Certainement qu'il etait necessaire de rénover le stade, mais un stade de 10-12000 place suffit amplement

Et ensuite entendre dire que rien n'est prévu à Beaublanc qui est quasiment à guichets fermés tout le temps...

désolé je suis un peu long...

hop a écrit :Limoges n'est pas comparable à montpellier, qui est une ville qui est sur une croissance énorme qui s'appuie bcp sur son implantation géographique (soleil, mer et réseau de villes proches (en gros pour simplifier à montpellier on est pas loin de toulouse marseille et barcelone).

La comparaison avec Clermont est plus pertinente et elle fait mal.
Clermont est un peu plus grand, mais a ceci de commun avec Limoges d'être isolée et hors des grands axes de circulation. Et là on s'apperçoit qu'en terme de dynamisme et de tissu économique, c'est le jour et la nuit...
Limoges est un peu plus petit, mais le revenu moyen y est aussi plus faible. Au total le potentiel économique est beaucoup plus faible qu'à Clermont...

Pour en revenir à ce qui nous interesse, le sport pro, Clermont est donc en capacité d'avoir une équipe compétitive en Rugby. Je pense que Limoges n'a pas la capacité économique d'avoir durablement une équipe dans le top14 comme Clermont.
Pour le foot on en parle même pas....

C'est pourquoi le projet du stade de 20000 places est une absurdité totale.
Il est trop petit pour accueillir des matchs internationaux.
Il est trop grand pour n'importe quelle équipe de foot ou de rugby à un horizon d'au moins 20ans...
Mais Rodet l'avais dit et préfererai mourrir plutot que revenir sur une de ces décisions.

En comparaison, on peut discuter sur le centre aquatique, sur l'opportunité de faire aussi grand, sur l'idée qu'on aurait pu faire autre chose avant... mais ce n'est pas un équipement absurde à l'échelle de l'agglo.

Après Limoges a une spécificité, un "terroir" de basket. Et là briller au moins au niveau national est tout à fait dans les moyens de la ville. L'olympiakos a gagné l'euroligue avec 10M de $ de budget (ça doit faire 8-9M ? si je ne m'abuse). Même si les budgets sont un peu plus grand d'habitude à ce niveau c'est pas inenvisageable de revoir limoges au plus haut niveau, au moins national...

Alors le choix d'investir 64M ? (c'est le stade entier) dans un équipement inutile... je trouve ça dingue. Certainement qu'il etait necessaire de rénover le stade, mais un stade de 10-12000 place suffit amplement

Et ensuite entendre dire que rien n'est prévu à Beaublanc qui est quasiment à guichets fermés tout le temps...

désolé je suis un peu long...

soeursdelarivière a écrit :

hop a écrit :Limoges n'est pas comparable à montpellier, qui est une ville qui est sur une croissance énorme qui s'appuie bcp sur son implantation géographique (soleil, mer et réseau de villes proches (en gros pour simplifier à montpellier on est pas loin de toulouse marseille et barcelone).

La comparaison avec Clermont est plus pertinente et elle fait mal.
Clermont est un peu plus grand, mais a ceci de commun avec Limoges d'être isolée et hors des grands axes de circulation. Et là on s'apperçoit qu'en terme de dynamisme et de tissu économique, c'est le jour et la nuit...
Limoges est un peu plus petit, mais le revenu moyen y est aussi plus faible. Au total le potentiel économique est beaucoup plus faible qu'à Clermont...

Pour en revenir à ce qui nous interesse, le sport pro, Clermont est donc en capacité d'avoir une équipe compétitive en Rugby. Je pense que Limoges n'a pas la capacité économique d'avoir durablement une équipe dans le top14 comme Clermont.
Pour le foot on en parle même pas....

C'est pourquoi le projet du stade de 20000 places est une absurdité totale.
Il est trop petit pour accueillir des matchs internationaux.
Il est trop grand pour n'importe quelle équipe de foot ou de rugby à un horizon d'au moins 20ans...
Mais Rodet l'avais dit et préfererai mourrir plutot que revenir sur une de ces décisions.

En comparaison, on peut discuter sur le centre aquatique, sur l'opportunité de faire aussi grand, sur l'idée qu'on aurait pu faire autre chose avant... mais ce n'est pas un équipement absurde à l'échelle de l'agglo.

Après Limoges a une spécificité, un "terroir" de basket. Et là briller au moins au niveau national est tout à fait dans les moyens de la ville. L'olympiakos a gagné l'euroligue avec 10M de $ de budget (ça doit faire 8-9M ? si je ne m'abuse). Même si les budgets sont un peu plus grand d'habitude à ce niveau c'est pas inenvisageable de revoir limoges au plus haut niveau, au moins national...

Alors le choix d'investir 64M ? (c'est le stade entier) dans un équipement inutile... je trouve ça dingue. Certainement qu'il etait necessaire de rénover le stade, mais un stade de 10-12000 place suffit amplement

Et ensuite entendre dire que rien n'est prévu à Beaublanc qui est quasiment à guichets fermés tout le temps...

désolé je suis un peu long...

Pour le moment seul l'agrandissement à 14 000 places pour environ 35 Millions est acté. il appartiendra au prochain conseil municipal de confirmer ou non le passage à 20 000 places.

Pour la comparaison entre clermont et limoges, je suis en partie d'accord sur ton diagnostic concernant le tissu économique, sauf que à l'avenir ce sont les régions de l'Ouest qui se développeront le plus et d'ou l'opportunité pour Limoges de regarder plutôt vers Poitiers que vers Clermont.

Myrtille a écrit :Que pouvons nous faire pour faire connaître à nos élus que nous ne partageons pas ce projet tel qu'il est ? Avons nous un moyen d'action pour appuyer la priorité Beaublanc ?

hop a écrit :

Myrtille a écrit :Que pouvons nous faire pour faire connaître à nos élus que nous ne partageons pas ce projet tel qu'il est ? Avons nous un moyen d'action pour appuyer la priorité Beaublanc ?

le moyen d'action dvrait normalement être simple : le bulletin de vote. Mais on voit les ravages d'une absence d'alternance aussi longue... les élus de la majorité municipale n'ont même pas l'idée qu'il puissent être en danger à une election... et ça ne les pousse pas à être meilleurs.

après on a les élus qu'on mérite.. la résistance au changement avec ses bons comme ses mauvais coté, est une caractéristique forte de la mentalité limousine.

Myrtille a écrit :Que pouvons nous faire pour faire connaître à nos élus que nous ne partageons pas ce projet tel qu'il est ? Avons nous un moyen d'action pour appuyer la priorité Beaublanc ?

soeursdelarivière a écrit :

hop a écrit :

Myrtille a écrit :Que pouvons nous faire pour faire connaître à nos élus que nous ne partageons pas ce projet tel qu'il est ? Avons nous un moyen d'action pour appuyer la priorité Beaublanc ?

le moyen d'action dvrait normalement être simple : le bulletin de vote. Mais on voit les ravages d'une absence d'alternance aussi longue... les élus de la majorité municipale n'ont même pas l'idée qu'il puissent être en danger à une election... et ça ne les pousse pas à être meilleurs.

après on a les élus qu'on mérite.. la résistance au changement avec ses bons comme ses mauvais coté, est une caractéristique forte de la mentalité limousine.

Et si la résistance au changement, n'était pas seulement une caractéristique de la mentalité limousine, mais une caractéristique de la mentalité...française? ( avec ses bons et ses mauvais côtés).

Myrtille a écrit :Tout ça pour dire que nos élus font ce qu'ils peuvent, pas plus mal que les autres, plutôt mieux même mais que ce projet de stade serait une pure folie alors qu'il faut agrandir Beaublanc ! C'est mon point de vue et je le partage....

Funkidz a écrit :On a beau avoir un taux de chomage inférieur à la moyenne pour une seule raison : les jeunes du Limousin se cassent.
Il n'y a aucune perspective d'avenir à Limoges que vous le vouliez ou non.
J'ai 19 ans et je ne me vois absolument pas à Limoges pour travailler quand tu vois la misère pour trouver un emploi ici.

Funkidz a écrit :On a beau avoir un taux de chomage inférieur à la moyenne pour une seule raison : les jeunes du Limousin se cassent.
Il n'y a aucune perspective d'avenir à Limoges que vous le vouliez ou non.
J'ai 19 ans et je ne me vois absolument pas à Limoges pour travailler quand tu vois la misère pour trouver un emploi ici.

Apres pour ce qui est des élus c'est pareil : Mr Rodet et tous ses gentils camarades ne se feront jamais éjectés de leurs postes qu'ils occupent depuis TOUJOURS.
Mais bon ca reflète bien la mentalité du coin : il est beau Rodet il est fort Rodet car il améliore quelques trucs pour ses pti vieux qui vont voter pour lui. Mais pour les jeunes il s'en bas les *****.
Mais qui continuent tous à faire comme ca, dans 20 ans Limoges ca sera la captiale Francaise de la maison de retraite.
Pitoyable. Je suis fier d'etre Limougeaud mais il y a une limite

Funkidz a écrit :La population augmente car les retraités viennent ici. Et encore +3000 c'est rien du tout