Jefferson87 a écrit :@bada : la salle de 10.000 places, tu la remplis très régulièrement... en appliquant la politique tarifaire du LH87 (places à 6€ en moyenne, plus une tonne d'invit' de jeunes licenciés, + showcase d'artistes style Black M, plus animateurs pour neu-neus style Alain de Senne).
Mais dans ce cas là, l'intérêt économique de la billeterie reste limité, mais tu offres une meilleure exposition aux annonceurs. L'un dans l'autre...


Par contre avec les tarifs actuels du CSP, tu la remplis maximum 2 fois par an, et encore si tu vas jusqu'en finale.


@hardaway : je crains que même avec une salle à 10.000, le businessman Bertomeu ne veuille pas de nous en euroligue. Limoges petit marché comparé à Barcelone, Athènes etc
Par contre, ça t'offrirait presque une place garantie en Eurocup.

hardaway a écrit :

Jefferson87 a écrit :@bada : la salle de 10.000 places, tu la remplis très régulièrement... en appliquant la politique tarifaire du LH87 (places à 6€ en moyenne, plus une tonne d'invit' de jeunes licenciés, + showcase d'artistes style Black M, plus animateurs pour neu-neus style Alain de Senne).
Mais dans ce cas là, l'intérêt économique de la billeterie reste limité, mais tu offres une meilleure exposition aux annonceurs. L'un dans l'autre...


Par contre avec les tarifs actuels du CSP, tu la remplis maximum 2 fois par an, et encore si tu vas jusqu'en finale.


@hardaway : je crains que même avec une salle à 10.000, le businessman Bertomeu ne veuille pas de nous en euroligue. Limoges petit marché comparé à Barcelone, Athènes etc
Par contre, ça t'offrirait presque une place garantie en Eurocup.

Pour rentrer en Euroleague, faut une salle de 10 000 places. Je ne dis pas que ça t'assure une place mais déjà tu peux renégocier.

Ensuite, concernant les tarifs, avec des place à 10€, même pas besoin de descendre à 6€ (allez, pour les 1000 places tout en haut pk pas), bien évidemment que ta salle tu vas la remplir. Et pas besoin de mettre Black M en showcase mais par contre de vrais show basket, comme ça se fait partout en Europe et NBA

Aujourd'hui il y a combien de place dispo à la billetterie une fois enlevé les abonnés, les invités, les partenaires ? 1500 ? 2000 ? Ce n'est pas avec aussi peu de places en vente qu'on va pouvoir s'en sortir.
Une salle de 10 000, tu bloques le nombre d'abonnés à 4000 max, pour les partenaires, tu as les loges et qq places. Donc tu peux facilement avoir entre 4000 et 5000 places à vendre minimum.

Bada a écrit :Ben oui, à 6€ la place + invit... oui je sais que tu remplis. Mais évidemment c'est pas jouable chez nous et pas rentable !
Même en proposant quelques centaines de places pas chères, jamais tu remplis ta salle de 10000 plus de 4-5 fois dans l'année et 7000/8000 pas très souvent non plus...
Une salle de 10000 que tu remplis à 6000, ça doit sonner creux

hardaway a écrit :

Bada a écrit :Ben oui, à 6€ la place + invit... oui je sais que tu remplis. Mais évidemment c'est pas jouable chez nous et pas rentable !
Même en proposant quelques centaines de places pas chères, jamais tu remplis ta salle de 10000 plus de 4-5 fois dans l'année et 7000/8000 pas très souvent non plus...
Une salle de 10000 que tu remplis à 6000, ça doit sonner creux

C'est pour ça que des villes 2 fois plus petites que nous remplissent 2 fois plus...
C'est pour ça que des villes de la même taille se procure des salles 2 fois plus grandes.
Sérieux, c'est quoi votre problème à certains. Être défaitiste et ne penser que le CSP ne peut pas survivre en dehors de Beaublanc, ça me sidère. C'est du chauvinisme ? De la peur ? Vous bandez être dans une salle qui devient de plus en plus obsolète ? Où ça vous suffit juste le fait que ça résonne ?
Car encore une fois, l'ambiance car beaucoup aime parler de ça, faut arrêter de vouloir la faire à l'envers. Ce n'est plis l'ambiance des 90's. On en est même très loin. Si on enlève 200 pers (UG et Eagles), Beaublanc ne fait pas plus de bruit que les autres salles ! Sauf quand il s'agit de siffler l'arbitre, là d'accord.

boule a écrit :Sur le coup et parce que j'ai pas envie d'argumenter plus que cela : +1 à Hardaway et à Vérone.


Pour rappel je dirais juste que Beaublanc était à sa sortie une des plus grande salle de France. Et pourtant c'était Longequeue le maire. Si le palais des sports de Pau fait 8 500 places 10 après l'ouverture de Beaublanc c'est parce qu'on mettait 8500 personnes dans Beaublanc avant les normes de sécurité.


Accessoirement aujourd'hui on nous dit que l'essentiel des revenus d'un club ne vient pas de la TV mais des matchs donc des infrastructures.


Pour quelqu'un qui ne veut pas argumenter j'arrête là.

Jalod a écrit :Je confirme, BB n'est presque jamais plein même si c'est pour un match de coupe d'Europe et que l'on est toujours en course pour se qualifier.
Peut-être qu'avec des parkings et des tarifs moins élevés, on pourrait remplir une salle de 10 000 places, mais je n'en suis absolument pas convaincu.


Vous pouvez préciser ce que vous entendez par "BB est obsolète" ?
Pour moi le CSP c'est BB ou inversement.

hv63 a écrit :Attention, les coût d'exploitation d'un salle de 10 000, c'est pas comme 5 000 ! Et que fait-on de Beaublanc ?


Qui la fait ? La Ville ? L'agglomération ? Le club ?
Surtout pas de p.p.p. : c'est un baise couillons !!!


10 000 places, tu ne la fais pas à moins 60 M€, et sur 30 ans, c'est 2 M€ d'amortissement linéaire en capital, sans les intérêts d'emprunt et sans les coûts d'exploitation !!! Sans parler du foncier : 5 Ha, même en zone nord, c'est pas donné.


Il doit falloir entre 3 et 5M€ de recettes nettes/an pour amortir !


Qui a des idées pour faire 4 M€ de recettes nettes pour payer au bas mot le <<Beaublanc 2>> ?

Jefferson87 a écrit :

cavernus a écrit :

Jefferson87 a écrit :Les 1ers effets de la "saine concurrence" (en apparence) entre le CSP et le hand se ferait t-il sentir ?


Yacine Aouadi @coach_yace
Quand tu découvres les périodes où tu ne pourras pas t’entraîner à Beaublanc ...Connaissant l’enjeu de cette saison ... Et que tu joues 3 compétitions dont une coupe d’Europe. Sans parler d’un CDF qui va devoir s’entraîner dans 4 salles différentes! j’ai jamais vu ça
?

et on parle du tournoi de tennis pendant une semaine à Beaublanc ou il n'y a pas un chat!

L'engie open, c'est ça ? C'est vrai, mais ça au moins c'est ponctuel (1 semaine). Avec le hand, c'est toute la saison.


Je maintiens que 2 clubs de sports de salle dans une ville comme Limoges, c'est 1 de trop.
Au-delà du problème de salle, tu dois chasser les mêmes sponsors locaux sur un territoire au tissu économique peu développé. idem pour les subventions.


Si on passe au-delà du poncif et un brin bisounours "c'est bien pour Limoges d'avoir 2 clubs de haut-niveau", on se rendra vite compte à terme que c'est destructeur pour les 2 clubs. L'un devient le frein de l'autre et vice et versa.

Bada a écrit :C'est compliqué de discuter avec toi Hardaway... Tu peux répondre sans agressivité, ça serait plus sympa
Et t'as réponse à tout, même quand Hv te met une somme en face ! Avec un budget de 7-8M/an, tu fais comment pour payer ça ?
Les recettes ? Non, sûrement pas. Les recettes guichet sont une toute petite part du budget du club et faut pas croire qu'on va créer un super complexe autour où les gens vont allègrement dépenser leur argent. On est à Limoges....
Quant à Pau, ben oui ils ont payé leur salle, comme nous 15 ans avant. On avait 15 ans d'avance sur eux et maintenant 20 de retard, mais faut pas croire que dans les villes moyennes on peut faire des grandes salles comme ça tous les 40 ans. Y a pas que ça en terme de dépenses non plus...

Bada a écrit :Y a pas de souci
Je suis pas vraiment d'accord avec toi. Passer de 5500 à 7500 régulièrement me semble jouable. De 5500 à 10000 beaucoup moins et pourtant, crois-moi, j'ai connu quelques matchs dans les années 80/90 où on était sûrement plus près de 8500 que de 5500 (mon dieu, s'il y avait eu un incendie ), mais très très peu souvent, et à une époque où on dominait l'Europe ou quasiment, et ça aujourd'hui, faut oublier.
C'est pas du pessimisme, c'est pas mon genre , c'est juste la réalité économique qui fait qu'on ne pourra plus lutter à armes égales face aux armadas européennes comme avant. La crise économique qu'on va subir va peut-être rebattre les cartes, mais elle ne nous propulsera pas non plus au sommet.
Bref... Allez, bonne nuit à toi, t'es un sérieux débatteur quand même

hv63 a écrit :Plus la salle est grande, plus la salle est polyvalente, et plus elle coûte cher. Mais elle permet de faire plus de choses, et on peut imaginer, faire plus de recettes.


Admettons ce postulat.
Admettons l'amortissement financier (pour moi, cela reste encore à démontrer même si j'entends les arguments)


Mais, le problème, que souligne le CSP actuellement, c'est de PARTAGER son outil de travail, ne serait-ce que pour les entrainements qu'il faut aller faire ailleurs à l'occasion. A 10 000 (ou 5500 à Beaublanc) avec des concerts ou autres chose (du hand par ex), en semaine ou les WE, le problème demeurerait.


Si le hand joue sur du synthétique et le basket sur du parquet, on tourne en rond sur la disponibilité.

Bada a écrit :Ce que je regrette vraiment, et encore plus que ce choix bizarre d'une salle de 1000 places pour le LH, et on en avait parlé à l'époque, c'est d'avoir fait un "petit" zénith et exclusivement réservé aux spectacles.
Un complexe comme le Palio à Boulazac (je ne parle pas forcément de sa taille) sert au basket et très souvent aussi aux concerts.
Un zénith conçu différemment et un poil + grand aurait permis au csp d'y aller jouer et de continuer à servir pour les spectacles en gardant BB en plan B et pour les entraînements. Et aujourd'hui il pourrait aussi servir au LH.... Grrrrr.....