momite37 a écrit :Donc en gros un joueur de Pro A (pour reprendre l'exemple du basket) pourrait également avoir un contrat avec une ligue privée (Euroleague par exemple). Bonjour l'éthique !

Bada a écrit :

momite37 a écrit :Donc en gros un joueur de Pro A (pour reprendre l'exemple du basket) pourrait également avoir un contrat avec une ligue privée (Euroleague par exemple). Bonjour l'éthique !

Oui dans l'absolu, sauf que je ne vois pas ladite ligue privée "signer" des joueurs....

Escroc87 a écrit :Bruxelles casse tout simplement le monopole des fédérations sportives avec une décision qui ouvre la voie à l'émergence d'un sport professionnel hors fédérations disons traditionnelles. C'est tout ce que Bertomeu sollicitait de l' Europe dans son conflit avec la FIBA en faisant valoir un droit à la concurrence.
Finalement c'est notre "pote de l'Eurocup" qui a raison...

Escroc87 a écrit :Bruxelles casse tout simplement le monopole des fédérations sportives avec une décision qui ouvre la voie à l'émergence d'un sport professionnel hors fédérations disons traditionnelles. C'est tout ce que Bertomeu sollicitait de l' Europe dans son conflit avec la FIBA en faisant valoir un droit à la concurrence.
Finalement c'est notre "pote de l'Eurocup" qui a raison...

boule a écrit :

Escroc87 a écrit :Bruxelles casse tout simplement le monopole des fédérations sportives avec une décision qui ouvre la voie à l'émergence d'un sport professionnel hors fédérations disons traditionnelles. C'est tout ce que Bertomeu sollicitait de l' Europe dans son conflit avec la FIBA en faisant valoir un droit à la concurrence.
Finalement c'est notre "pote de l'Eurocup" qui a raison...

Non, car il remplace un monopôle institutionnel par un monopôle privé pas vraiment basé sur du droit commercial (dumping interdit en droit commercial). Donc sur le fond, si la commission était vraiment intelligente il y a autre chose à faire que de trancher pour l'un ou pour l'autre par contre ce serait imaginer un monde autrement ce qu'elle semble incapable de faire.

Escroc87 a écrit :

boule a écrit :

Escroc87 a écrit :Bruxelles casse tout simplement le monopole des fédérations sportives avec une décision qui ouvre la voie à l'émergence d'un sport professionnel hors fédérations disons traditionnelles. C'est tout ce que Bertomeu sollicitait de l' Europe dans son conflit avec la FIBA en faisant valoir un droit à la concurrence.
Finalement c'est notre "pote de l'Eurocup" qui a raison...

Non, car il remplace un monopôle institutionnel par un monopôle privé pas vraiment basé sur du droit commercial (dumping interdit en droit commercial). Donc sur le fond, si la commission était vraiment intelligente il y a autre chose à faire que de trancher pour l'un ou pour l'autre par contre ce serait imaginer un monde autrement ce qu'elle semble incapable de faire.

Bertomeu n'a jamais demandé la disparition des fédérations, ni un quelconque monopole, il a simplement revendiqué le droit de pouvoir exister à côté, en concurrence franches avec ces fédérations.
Ce qui est apparent aujourd'hui avec Coupes FIBA et Coupes EL.

boule a écrit :

Escroc87 a écrit :

boule a écrit :Non, car il remplace un monopôle institutionnel par un monopôle privé pas vraiment basé sur du droit commercial (dumping interdit en droit commercial). Donc sur le fond, si la commission était vraiment intelligente il y a autre chose à faire que de trancher pour l'un ou pour l'autre par contre ce serait imaginer un monde autrement ce qu'elle semble incapable de faire.

Bertomeu n'a jamais demandé la disparition des fédérations, ni un quelconque monopole, il a simplement revendiqué le droit de pouvoir exister à côté, en concurrence franches avec ces fédérations.
Ce qui est apparent aujourd'hui avec Coupes FIBA et Coupes EL.

Tu peux m'expliquer la différence entre une ligue fermée et un monopôle ?

Bada a écrit :

boule a écrit :

Escroc87 a écrit :Bertomeu n'a jamais demandé la disparition des fédérations, ni un quelconque monopole, il a simplement revendiqué le droit de pouvoir exister à côté, en concurrence franches avec ces fédérations.
Ce qui est apparent aujourd'hui avec Coupes FIBA et Coupes EL.

Tu peux m'expliquer la différence entre une ligue fermée et un monopôle ?

et entre des fédés qui IMPOSENT des compétitions et un monopole ?

boule a écrit :

Bada a écrit :

boule a écrit :Tu peux m'expliquer la différence entre une ligue fermée et un monopôle ?

et entre des fédés qui IMPOSENT des compétitions et un monopole ?

Mais ça l'Europe le casse ce monopôle depuis 20 ans donc je ne vois même pas cela comme un sujet de discussion, c'est un fait où as-tu vu que je défendais les Fédérations ? tu reprends une discussion que je décrivais comme manichéenne. Par contre tant qu'à défoncer l'existant autant aller jusqu'au bout sans remplacer un monopôle par un autre et qui ne soit en rien mieux que les précédents.

Bada a écrit :

boule a écrit :

Escroc87 a écrit :Bertomeu n'a jamais demandé la disparition des fédérations, ni un quelconque monopole, il a simplement revendiqué le droit de pouvoir exister à côté, en concurrence franches avec ces fédérations.
Ce qui est apparent aujourd'hui avec Coupes FIBA et Coupes EL.

Tu peux m'expliquer la différence entre une ligue fermée et un monopôle ?

et entre des fédés qui IMPOSENT des compétitions et un monopole ?

Escroc87 a écrit :Et puis ne serait-il pas un tantinet responsable et cliaivoyant de demander démocratiquement aux premiers concernés (les joueurs), au sein même de ces fameuses fédérations, leur très humble avis sur la question ? La redoutable danoise Margrethe Vestager en exprime déjà un à leur place estimant : « La carrière sportive des sportifs professionnels est trop courte pour qu’une Fédération les empêche d'arrondir leurs revenus à travers d'autres épreuves non officielles du calendrier. » Autrement dit, vivement les vrais acteurs aux commandes.

Bada a écrit :

Escroc87 a écrit :Et puis ne serait-il pas un tantinet responsable et cliaivoyant de demander démocratiquement aux premiers concernés (les joueurs), au sein même de ces fameuses fédérations, leur très humble avis sur la question ? La redoutable danoise Margrethe Vestager en exprime déjà un à leur place estimant : « La carrière sportive des sportifs professionnels est trop courte pour qu’une Fédération les empêche d'arrondir leurs revenus à travers d'autres épreuves non officielles du calendrier. » Autrement dit, vivement les vrais acteurs aux commandes.

+ 1
C'est exactement ce que j'ai écrit un peu plus haut.

Bada a écrit :

Escroc87 a écrit :Et puis ne serait-il pas un tantinet responsable et cliaivoyant de demander démocratiquement aux premiers concernés (les joueurs), au sein même de ces fameuses fédérations, leur très humble avis sur la question ? La redoutable danoise Margrethe Vestager en exprime déjà un à leur place estimant : « La carrière sportive des sportifs professionnels est trop courte pour qu’une Fédération les empêche d'arrondir leurs revenus à travers d'autres épreuves non officielles du calendrier. » Autrement dit, vivement les vrais acteurs aux commandes.

+ 1
C'est exactement ce que j'ai écrit un peu plus haut.

Escroc87 a écrit :

Bada a écrit :

boule a écrit :Tu peux m'expliquer la différence entre une ligue fermée et un monopôle ?

et entre des fédés qui IMPOSENT des compétitions et un monopole ?

Dans l’UE, l’heure des diktats et monopoles fédéraux (ou autres) semble révolue. La commissaire à la Concurrence, qui, par parenthèse, avait été approchée par Jordi Bertomeu concernant son conflit avec la FIBA, a dit le droit. Sans équivoque. Et tout en confortant, au passage, l’ECA, l’organisme qui gère l’Euroleague et l’EuroCup, dans sa position.
Les fédérations sportives, aussi collet montées soient-elles, « ne peuvent empêcher un organisateur indépendant de convier et rémunérer des athlètes participant à des compétitions non officielles ». La concurrence au sens du traité européen doit être admise. Point !

Escroc87 a écrit :

Bada a écrit :

boule a écrit :Tu peux m'expliquer la différence entre une ligue fermée et un monopôle ?

et entre des fédés qui IMPOSENT des compétitions et un monopole ?

Dans le cas du basket français, la FFBB, la LNB et leurs dirigeants aux petits pieds, ont clairement fait une sortie de route en chaussant les patins démodés de la FIBA. C’est, en France, Forte et Parker qui étaient dans le sens de l’histoire. Et surtout pas Bellon ou Le Bouille qui ont ostensiblement servi la soupe à Siutat et Béral, deux distingués chapeaux à plumes de la grosse balle orange dont il est bien connu que le basket-d’en-bas vénère chaque jour un peu plus les vertus et compétences.