+- CSPlive.com (https://new.csplive.com)
+-- Forum : Forum CSPLIVE (https://new.csplive.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum : Discussions sur le Limoges CSP (https://new.csplive.com/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Sujet : Effectif 2026-2027 (/showthread.php?tid=957)
RE: Effectif 2026-2027 - AirForceJuan - 09-08-2026
@hv63. Comme déjà évoqué, la défense devrait "forcément" s'améliorer.
L'attaque s'améliorer moins facilement...
Sans baisse de régime par rapport à la saison passée, AU MIEUX l'effectif :
-> capterait 4 rbs de plus (36 contre 32) que la saison passée;
-> perdrait autant de balles que la saison passée (13)
Ce qui ferait 4 shoots en moins pour l'adversaire et environ 6 pts encaissés en moins.
La saison passée, l'équipe était censée capter 34 rbs, elle en a capté finalement 32. Elle était censée perdre 13 balles, elle en a perdu 13,5.
Si on applique ce même moins bien à 2026/2027, ça ferait AU PIRE :
-> 2 rbs de plus (34 pour 2026/2027 contre 32 en 2025/2026)
-> 0,5 balle perdue en plus
ça ferait 1,5 shoot en moins pour l'adversaire et environ 2 points encaissés en moins.
La défense devrait donc encaisser entre 2 et 6 points en moins que la saison passée, dans la fourchette que tu as donnée. Et ça sans compter les stops défensifs, qui auront du mal a être moins nombreux cette saison que la précédente...
Pour l'attaque, c'est plus compliqué, car l'attaque dépend en partie de la défense.
Puisque plus de stops défensifs, plus de possibilités de shoots...
Il faut espérer par ailleurs que l'effectif pourra globalement augmenter son adresse par rapport à sa production de la saison passée. L'équipe de cette saison ferait théoriquement moins bien que la précédente :
-> à 2 pts : 54% "cette saison" contre 55% la saison passée
-> à 3 pts : 34% contre 36%
-> aux lfs : 72% contre 76%
Mais bon, ça peut (devrait ?) être mieux : la saison passée l'équipe était censée tourner à 54 / 35 / 75 et a donc fait 55 / 36 / 76. Que fera celle de cette saison : 55 / 35 / 73 ?
Ce n'est pas garanti, mais l'équipe risque d'être un peu moins adroite que sa devancière. J'espère bien sûr me tromper (enfin les chiffres données ne sont que des hypothèses).
RE: Effectif 2026-2027 - hv63 - 09-08-2026
Espérons que tes estimations se vérifient au mieux.
RE: Effectif 2026-2027 - Bada - 10-08-2026
@hv : je ne sais pas si ce sont forcément les "vieux" qui sont les plus durs à coacher. Au contraire, ce sont des grands pros et leur génération n'est pas une génération de rebelles dans l'âme.
En plus ils ont connu tellement de choses, de situations et de systèmes différents qu'il leur est plus facile de s'adapter.
Moi le complot anti Dario G l'an dernier, je n'y crois pas.
@AirForceJuan : hummm, calquer des stats d'une année sur l'autre, je n'y crois pas non plus.
Les situations sont tellement différentes en fonction de l'utilisation des joueurs, de leur forme, etc...
J'admire ton travail et le temps que tu y passes mais pour ce qui me concerne, ça ne me parle pas trop.
RE: Effectif 2026-2027 - AirForceJuan - 10-08-2026
@ Bada. Je comprends tout à fait que ça ne te parle pas trop.
Les statistiques, comme toute autre chose ou sujet, ne sont pas forcément pour tout le monde.
Ce que tu dis me fait penser à un post de Bimbamboum, où il dit que la seule statistique qui l'intéresse c'est le pourcentage de victoire. C'est effectivement pertinent.
Ce qu'il y a, c'est que pour cette statistique soit bonne, il faut que d'autres statistiques soient satisfaites. Par exemple, que le cSp ne prenne pas 95 pts par match. Autrement dit qu'il ne prenne pas 20 rebonds offensifs contre lui et ne perde pas un wagon de balles perdues...
Après on est pas obligé d'aller si loin, mais ça peut permettre de comprendre. Aussi l'utilité des statistiques, ça peut être de prévoir, bien sûr pas très précisément mais grossièrement. Ce qui est déjà pas trop mal.
Après bien sûr ça peut tout à fait ne pas intéresser.
RE: Effectif 2026-2027 - Bada - 10-08-2026
En soi les stats m'intéressent. C'est certaines exploitations et extrapolations que je ne partage pas.
RE: Effectif 2026-2027 - bimbamboum - 10-08-2026
(10-08-2026, 14:41:55)Bada a écrit : En soi les stats m'intéressent. C'est certaines exploitations et extrapolations que je ne partage pas.
Idem, tellement de choses peuvent être dites et son contraire.
Les stas de Jovanovic cette saison sont équivalente en championnat à celle de Blossomgame et même supérieur niveau adresse et à la minute :
https://www.proballers.com/fr/basketball/joueur/69360/nikola-jovanovic
https://www.proballers.com/fr/basketball/joueur/75682/jaron-blossomgame
Et pourtant l'impact des 2 n'est pas vraiment le même, et il y en a 1 qui va gagner 10 fois plus de dollars que l'autre l'an prochain.
RE: Effectif 2026-2027 - AirForceJuan - 10-08-2026
(10-08-2026, 14:41:55)Bada a écrit : En soi les stats m'intéressent. C'est certaines exploitations et extrapolations que je ne partage pas.
Alors c'est aussi simple que ça, il ne faut pas prêter attention à mes posts.
Posts qui vont se raréfier puisque, faute de grain à moudre (l'effectif du cSp étant bouclé) je suis arrivé au bout de mes exploitations et extrapolations (voire élucubrations ?). Mais ça pourrait repartir après les 1ers matchs...
RE: Effectif 2026-2027 - Bada - 10-08-2026
(10-08-2026, 21:01:00)AirForceJuan a écrit :(10-08-2026, 14:41:55)Bada a écrit : En soi les stats m'intéressent. C'est certaines exploitations et extrapolations que je ne partage pas.
Alors c'est aussi simple que ça, il ne faut pas prêter attention à mes posts.
Posts qui vont se raréfier puisque, faute de grain à moudre (l'effectif du cSp étant bouclé) je suis arrivé au bout de mes exploitations et extrapolations (voire élucubrations ?). Mais ça pourrait repartir après les 1ers matchs...
Ah mais je ne te demande pas d'arrêter 😉
Encore une fois bravo pour le boulot. Je ne zappe pas quand je vois tes msg. Juste que je n'y crois pas plus que ça 😉
RE: Effectif 2026-2027 - bimbamboum - 10-08-2026
Oh que oui, il ne faut pas mal prendre ce qu'a dit Bada ou mon exemple AirForceJuan.
Chacun son appétence pour les stats et l’importance qu'on peut leur donner. Le basket est un sport de stats de toutes façons
et chacun peut y apporter sa propre pondération ou non.
RE: Effectif 2026-2027 - hv63 - 11-08-2026
(10-08-2026, 15:39:17)bimbamboum a écrit :(10-08-2026, 14:41:55)Bada a écrit : En soi les stats m'intéressent. C'est certaines exploitations et extrapolations que je ne partage pas.
Idem, tellement de choses peuvent être dites et son contraire.
Les stas de Jovanovic cette saison sont équivalente en championnat à celle de Blossomgame et même supérieur niveau adresse et à la minute :
https://www.proballers.com/fr/basketball/joueur/69360/nikola-jovanovic
https://www.proballers.com/fr/basketball/joueur/75682/jaron-blossomgame
Et pourtant l'impact des 2 n'est pas vraiment le même, et il y en a 1 qui va gagner 10 fois plus de dollars que l'autre l'an prochain.
Sauf que ce sont 2 joueurs qui évoluent certes dans le même championnat, pas au même poste, et pas avec les mêmes joueurs autour d'eux, ce qui entraine une distorsion dans la comparaison. Et puis BLossomgame joue en EL où Jovanovic n'a pas sa place.
Donc tu as raison sur le fait que lorsqu'on se contente des chiffres sans les contextuer, on peut leur donner le sens qu'on veut. Et même en contextualisant, cela reste une interprétation. Il n'empêche que lorsqu'on ne connaît que le poste d'un joueur, on est bien obligé de le comparer à des joueurs semblables via ses stats.
Personnellement, je trouve intéressant l’exercice de AFJ de prendre les éval individuelles, de les sommer pour avoir une idée de l'équipe. Parce que si le procédé est entaché d'approximations, il l'est à peu près autant pour des joueurs évoluant ensemble que pour des joueurs pris de façon éparse et réunis pour former une équipe. Si j'ose dire, l'erreur du procédé est une constante et donc se neutralise elle-même.
Ce qui sera plus intéressant, ce sera de suivre la valeur théorique obtenue à ce jour par nos 10 nouveaux joueurs avec celle qu'ils vont produire collectivement au fil des matchs. Par exemple, on s'attend que la version 26-27 marque en moyen un peu plus de points que sa devancière. Au bout de 6 à 10 match, on saura si cela va s'avérer.
Mais on est bien d'accord que de nombreux paramètres vient influencer ces données collectives et individuelles, comme le temps de jeu de chacun, ce que demande le coach, la place qu'on prend dans la hiérarchie, les aléas d'un match, les adversaires rencontrés et que sais-je encore.
RE: Effectif 2026-2027 - Grandjouor - 11-08-2026
Je suis tombé sur un article intéressant relayé par Guillaume Vizade. Il parle de la métamorphose du basket ces 5 dernières années avec l'avènement de qu'ils appellent le basket "liquide".
Ça consiste en gros à constituer une équipe:
-plutôt jeune (tous les joueurs ont moins de 26 ans)
-athlètique, capable de proposer une defense intensive et beaucoup de courses.
-avec des joueurs polyvalents, pouvant défendre sur plusieurs postes mais sans réel spécificités ( pas de pur shooteur, de meneur gestionnaire ou de pivot dominant dans la raquette par exemple)
- avec un niveau général équilibré donc pas de team player jouant des isolations ou des systèmes pour un joueur précis. Une attaque où le danger peut venir de partout.
Le CSP n'ait pas du tout dans cette configuration cette saison avec des joueurs âgés, qui ont des spécificités bien précises, des pivots lourds ne pouvant pas switcher en défense...
Au contraire du Mans par exemple où l'on a du mal à distinguer où le jeu va pencher cette saison. Le Msb recrute jeune, athlétique et pouvant attaquer et défendre sur plusieurs postes.
Espérons que le liquide sèche cette saison
RE: Effectif 2026-2027 - hv63 - 11-08-2026
Solide analyse !
RE: Effectif 2026-2027 - Coubert'1 - 12-08-2026
DJ Horne est arrivé :
https://x.com/limogescsp/status/2087492730461048876?s=20
RE: Effectif 2026-2027 - hv63 - 12-08-2026
Il a l'air sympa.
Visiblement, 4 français sont au taf : Lang, Invernizzi, Labeyrie et Albicy.
RE: Effectif 2026-2027 - Greenwood - 12-08-2026
Un poste 3 us en approche ?
RE: Effectif 2026-2027 - Bada - 12-08-2026
(12-08-2026, 19:23:45)Greenwood a écrit : Un poste 3 us en approche ?
Tu as vu ça où ?
RE: Effectif 2026-2027 - the dude - 12-08-2026
Sur BB.com un gars parle de J’Wan Roberts de l'Alba Berlin, rumeur?
RE: Effectif 2026-2027 - Greenwood - 12-08-2026
(12-08-2026, 20:33:47)the dude a écrit : Sur BB.com un gars parle de J’Wan Roberts de l'Alba Berlin, rumeur?
Oui j ai vu ça là
RE: Effectif 2026-2027 - bimbamboum - 12-08-2026
En tout cas il a signé à Nanterre et c'est un 5.
RE: Effectif 2026-2027 - Greenwood - 12-08-2026
Fake news alors
RE: Effectif 2026-2027 - piem - 16-08-2026
Ils ont rajouté Yael Masdieu reynaert dans l effectif des pros
RE: Effectif 2026-2027 - the dude - 16-08-2026
Effectivement c'est officiel
https://www.bebasket.fr/yael-masdieu-reyanert-retrouve-limoges-linternational-u18-signe-son-premier-contrat-pro-au-csp
RE: Effectif 2026-2027 - bimbamboum - 16-08-2026
Fin du suspense pour le 11ème joueur on dirait.
Beau symbole, en espérant que ça n'en reste pas que symbolique et qu'il devienne un vrai bon joueur avec une trajectoire à la Benitez l'ex de Bourg
RE: Effectif 2026-2027 - the dude - 17-08-2026
Un peu étonnant comme choix, ça bouchonne sur les lignes arrières, alors que si Lang a un pépin ou une baisse de forme on est à poil au poste 3.
RE: Effectif 2026-2027 - hv63 - 17-08-2026
Bizarre que de recruter un autre poste 1 alors qu'on dispose 4 joueurs susceptibles d'y jouer, dont 2 titulaires.
J'entends bien l'argument du "local de l'étape " qu'il ne faut pas laisser s'envoler ailleurs et pour qui c'est une opportunité, mais au delà de ça, à qui va t-il prendre des minutes ? ... Avec un seul match par semaine.
On se retrouve avec 2 joueurs "purs 1" (Albicy-Masdieu), un pur 1-2 (Webster), et 2 postes 2-1 (Stergar-Horne).
A de demander si le staff n'a pas vendu des illusions à l'un des 5. Ou alors ils en ont repéré un parmi eux qui peut jouer poste 3 ?
Ou alors ils ont prévu de se séparer rapidement de l'un d'entre eux.
Vu de l'extérieur, cela ne fait pas sens, c'est sûr. J'espère que les médias vont demander à Sarre/Tessier d'expliquer comment il envisage le partage du temps jeu.
Ajoutons de surcroît qu'il y a certes Dubos qui est poste 3, stagiaire, et Séne qui est un intérieur. Je ne sais pas si ces 2 jeunes joueurs participeront au championnat espoirs.
C'est un peu la bouteille à l'encre cette affaire. Vivement que cela se décante.