Nicolas LANG

**hv63** · 30-03-2025, 10:30:52

Plus tu es le seul leader offensif, moins tu peux te permettre de faire des fautes au risque de voir cette arme offensive mise de côté. C'est logique que Lang soit souvent le joueur le plus "agressé" quand il défend.

C'est encore plus vrai cette année où c'est un désert semi-arride autour de Lang dès qu'il s'agit de marquer plus de 15 pts. D'ailleurs toutes les équipes adverses fondent leur démarche sur la mise sous cloche de Lang, avec plus ou moins de réussite.

En résumé, Il faut réduire l'impact de Lang des 2 côtés du terrain.
Mais cela ne change pas le fait que ce soit un modeste défenseur.
De là à lui imputer les 15 défaites du CSP et sa mauvaise place au classement en 24-25, c'est faire fi des choix initiaux de la direction et de Palmer.

C'est sa 6e saison ici. Le CSP n'a pas souvent été dans cette situation. Voici le classement du CSP depuis 6 ans : 8e, 9e, 4e, 15e, 13e, et actuellement 13e

Pour se rendre compte, une seule fois, sur ces 6 années, il n'a pas été le meilleur marqueur du CSP. Celle où il y avait Bryce Jones et Javontae Hawkins, l'année des PO de BCL.

Parce qu'en vis à vis des classements, il faudrait aussi parler de l'extra-sportif dans le management du club sur ces 6 années, il faudrait aussi parler des coachs sous lesquels il a opéré, et surtout, des coéquipiers qu'il a pu avoir autour de lui.

On pourrait essayer de trouver d'autres critères pour mesurer l'impact de Lang comme titulaire majeur au CSP, pour voir si cela plaiderait ou pas en sa faveur le plus souvent. Il n'empêche, que si on trouve assez régulièrement des supporters qui soulignent sa faiblesse défensive, je n'en ai jamais rencontré qui lui impute les résultats modestes du club sur cette période. Il en est plus devenu le joueur emblématique par la constance de ses résultats sur ces 6 années, que la hantise de tout le monde par ses prestations défensives parfois faiblardes, mais que je qualifierais plutôt de modestes la plupart du temps.

Tromper autant de monde sur 6 années avec des qualités de basketteurs aussi "faibles" aurait été un véritable exploit au delà de son seul record de tir à 3pts !. Il est dans l'équipe de France "C", sous Collet ou Fauthoux. Il est encore sur le parquet alors qu'il approche de ses 35 ans. Après, on aime ou pas le jeu de Lang. Je ne suis pas sûr qu'il recherche à avoir toute la lumière sur lui. La preuve l'année où justement il avait 2 joueurs forts impactants individuellement : Jones et Hawkins.
Lang me semble un joueur d'équipe.

maher · 30-03-2025, 11:59:45

Tout pareil que hv63. Bien sûr qu'on peut dire que Lang passe à côté hier à Nanterre. Mais personne ne dit qu'il fait une saison médiocre. On pointe juste le fait qu'il sait lui-même : il est un défenseur très moyen et un excellent shooteur. Sans compter son impact dans la vie du groupe, son engagement et son attachement au club. Suffit de discuter 2 minutes avec lui pour le comprendre. Le gars est très lucide.

Marcus5 · 31-03-2025, 07:11:24

C’est pas le défenseur du siècle c’est sur. Mais le Nico du CSP défend mieux que celui qu’on affrontait il y a quelques années.
Après ses qualités physiques ne lui permettent pas de contenir certains profils de joueurs.
Et cette année qui plus est.. il ne peut pas se permettre de faire des fautes car on a des ricains bas de gamme incapable d’enchaîner 3 matchs à 15pts.

Dacounato · (Modification du message : 31-03-2025, 10:19:56 par Dacounato.)

sur beaublanc.com, ça discute de la défense de Lang aussi...
Je reste sur ce que j'ai dit : quant ça ne marche pas, il faut tenter autre chose, quitte à faire des choix difficiles.
Alors dans cette fin de saison-laboratoire avec le maintien acquis à 99%, je mettrais Lang en sortie de banc, en 6e homme de luxe, avec 25 min par match maximum. J'en ai marre de voir un courant d'air en défense pendant 33 min par match, moi ça ne passe plus.

Christmas gros défenseur pouvant jouer 2/3 et semblant trouver le chemin des paniers (24 pts vendredi soir), responsabilisons le.
5 majeur : Boum-Bluiett-Christmas-Baptiste-Diarra. Avec des systèmes mettant en valeur les 3 ricains : je leur file les clés du camion et on voit ce que ça donne. Qu'à t-on à perdre désormais ?
Lang en 6e homme permettrait de compenser la faiblesse du banc.

Bada · (Modification du message : 31-03-2025, 10:24:15 par Bada.)

On a plusieurs problèmes me semble-t-il.
Oui Lang joue trop. Du coup, il est un peu rôti en cette fin de saison, ou tout du moins il faut s'attendre à une petite baisse de régime, bien compréhensible. Il a le droit de louper un match évidemment, mais il est à craindre que cela se reproduise.
Et, corollaire, quand on est un défenseur très moyen comme lui, c'est quand même très problématique de passer quasi 30' par match sur le terrain. Je n'ai pas vu le match mais quelques extraits et sur 2 actions, on le voit à la rue 2 1vs1.
Dire cela n'est pas une critique envers Nico Lang, capitaine irréprochable depuis un paquet d'années chez nous.

Maintenant, une fois qu'on a dit ça, on fait quoi ? Rien et on se contente de dire que nos ricains sont à ch... et qu'il FAUT que Lang joue 30' par match ? Et on prie pour que ça le fasse bon an mal an jusqu'à la fin de saison ?

Justement, le problème est qu'on (les coachs) ont TROP misé sur lui en occultant les autres forces offensives de l'équipe.
--> Boum défend-il vraiment moins bien que lui ? Pas sûr... Et pourtant il ne joue que 20' par match alors que c'est selon moi le 2ème plus fort joueur offensivement de l'équipe.
--> Blueitt bénéficie-t-il des mêmes situations (systèmes, blocks) que Lang alors qu'il a un vrai bras et une adresse très correcte, on a pu le voir à de nombreuses reprises ? Je ne suis pas sûr... Si on a attend de lui qu'il se crée ses shoots, qu'il drive et joue comme Hawkins, on peut toujours attendre et chouiner après qu'il se cache car ce n'est pas son jeu, tout simplement.
Et ce problème d'isolation, de mise en situation facilitée (appelons le comme on veut), on peut aussi le décliner pour Boum même si celui-ci à la capacité de se démerder seul. Tous ses pts sont d'ailleurs des actions très individuelles et plus ou moins forcées.
Ces deux joueurs sont talentueux mais sous exploités par, me semble-t-il, une surexploitation de Nico Lang.
Qu'on arrête de dire qu'ils sont nuls ou "bas de gamme", commençons déjà par les mettre dans des situations qui leur permettent de s'exprimer et pas juste de prendre, à l'arrache, les shoots que ne parvient pas à prendre Lang.

L'arrivée de Christmas va peut-être permettre de résoudre en partie les choses car lui est un joueur de drive (ce que n'est pas Blueitt) et qu'il peut se débrouiller plus ou moins seul. Et on a vu samedi qu'il pouvait être efficace.
Mais tant que le vrai problème n'aura pas été résolu, ce ne sera qu'une solution très insuffisante.

édit : on dit plus ou moins la même chose @Dacounato. Sauf que je ne parle pas nécessairement de 5 majeur, mais globalement on est d'accord Wink

**hv63** · 31-03-2025, 10:27:21

@Dacounato : A part l'exagération sur la défense de Lang, ça se tient comme opinion.
Mais Bluiett, je n'y crois pas beaucoup vu le nombre de shoots qu'il refuse.
Et rien ne prouve qu'un tel cinq de départ empêche les adversaires de marquer facilement et que le CSP ne soit largué dans le déroulé du match.

Je ne tenterais sûrement pas ce pari sur les 3 matchs qui viennent.

EDIT (suite au msg de Bada) : On ne peut rejeter sur Lang le fait que les 2 coachs le font trop jouer. Et puis des ricains qui "s’effacent" derrière le collectif, ou qui n'ont pas de système, je n'y crois pas. Ce n'est pas du tout leur culture de jeu habituellement. S'ils en sont là, c'est que c'est intrinsèquement leur jeu. Des joueurs trop attentistes et donc non complémentaires. On en revient au problème de la coconstruction initiale. Être capable de rendre le jeu à son compte, pour moi, cela fait partie des critères de "talent individuel". On n'a pas ces joueurs parce qu'on ne les a pas recrutés, et les coachs (Durpaz et Larkas) ne poussent pas dans cette voire pour les faire éclore.

A la limite, Amsellem (au statut initial de joueur de proB) aurait presque tendance à prendre plus d'initiatives personnelles que Boum, mais avec un succès relatif. Si Boum était un croqueur qui foire 2 actions sur 3, je veux bien qu'on le renvoie sur le banc, mais là, entre ce que nous a vendu Palmer et la façon dont les DEUX coachs le font jouer, il y a un hiatus. Boum, il devrait être en colère de ne pas jouer plus ! Ce n'est pas trop ce qu'il nous montre.

Palmer et ses gentils garçons, de "bons gars" comme il dit, c'est bien un peu ça aussi la limite pour qu'une équipe ait du tempérament.

Bada · 31-03-2025, 10:32:54

(31-03-2025, 10:27:21)hv63 a écrit : A part l'exagération sur la défense de Lang, ça se tient comme opinion.
Mais Bluiett, je n'y crois pas beaucoup vu le nombre de shoots qu'ils refusent.
Et rien ne prouve qu'un tel cinq de départ, empêche les adversaires de marquer facilement.

Je ne tenterais sûrement pas ce pari sur les 3 matchs qui viennent.

Pour moi c'est + une histoire de système et de collectif que de 5 majeur. Le basket moderne fait beaucoup moins la part belle à ce critère qu'il y a quelques années.
Blueitt refuse les shoots car il n'est pas en position optimale selon moi. Encore une fois, pas vu le match à Nanterre mais un paquet jusque là (je ne l'ai pas vu en direct et je déteste regarder une défaite en replay !) et c'est souvent que je le vois hériter du ballon dans des positions peu avantageuses. Comme tous les shooteurs, il performe en sortie de block, en mouvement. Trop souvent il chope le ballon arrêté, à 7m de panier et avec un défenseur sur le râble. C'est pas son jeu, tout simplement. On a un shooteur (certes ce n'est pas Steph Curry) mais on ne fait rien pour lui permettre de l'être.

Coubert'1 · 31-03-2025, 10:44:44

@hv63 & Bada : je suis attentivement votre échange ,sans y participer , parce que moi ,la tagadagadactatique , qu'elle soit du gendarme ou bien du Basket ,je n'y connais / comprends rien !
Ceci dit ( Bel Abbès), j'avoue que je suis un peu partagé entre vos 2 argumentaires :
- d'un côté,je suis d'accord avec hv63 ,sur le fait que ce n'est peut-être pas le moment d'expérimenter des recettes de " nouvelle cuisine ", tant que le maintien n'est pas acquis.
- et d'un autre,je me dis que si on doit tenter quelque chose de nouveau , comme le suggère Bada , il sera peut-être trop tard pour le faire,si on s'y met à 2 journées de la fin.

Alors ,que veux tu que la bonne y fasse ?
J'en sais rien !

**hv63** · 31-03-2025, 11:31:37

@Bada : tu idéalises le jeu de Bluiett, qui soit dit en passant est le 3e salaire de l'équipe. Que ce soit un bon shooteur, soit, il l'a prouvé, mais alors s'il est mal utilisé, c'est moins de sa responsabilité que celle des coachs ? Encore une fois, on retourne au fait que les joueurs recrutés ne sont pas compatibles entre eux, avec les 2 coachs successifs. Bien que Bluiett avaient de meilleures perfs avec Dupraz qu'avec Larkas.

Mais tant les coachs que les joueurs, qui est garant de leur compatibilité entre eux ?

Revenons à Bluiett qui, je le maintiens, refuse les shoots comme a pu le faire Invernizzi (et Crusol) à une autre époque, en particulier pour servir Lang. Mais à cette époque, le CSP posait bien mieux son jeu d'attaque et arrivait plus facilement à démarquer ses joueurs. La prééminence de Lang était moindre. A côté de lui, il avait du répondant et des gars qui voulaient leur part du gâteau offensif. Là, tout le monde semble se contenter que Lang se démerde seul pour tirer l'équipe de la mouise. Et l'absence de Chassang n'améliore pas le problème.

C'est quand même problématique ces joueurs qui refusent les tirs, non ? Surtout pour les joueurs majeurs comme devraient l'être Bluiett et Boum ! Avec un coach comme Cancelierri qui les renvoyait illico sur le banc, on pouvait comprendre que les "seconds couteaux" devaient bien choisir leurs initiatives, alors que d'autres pouvaient tenter tout ce qu'ils voulaient. Mais ce n'est pas le cas de Dupraz ni Larkas qui ne me donne pas cette impression de "castrer" les initiatives personnelles. Ceux qui devraient être nos leaders sont devenus des seconds couteaux, peut être au service de Lang si ce que tu dis est vrai. Je ne pense pas que ce soit Lang qui tire la couverture, mais comme quasi personne d'autre ne le fait, et bien il s'y colle.

Les tickets shoots de Chassang qui est blessé, Boum et Bluiett auraient dû les revendiquer bien plus que ne le font Christmas ou Bannan sur le dernier match. Voire les prendre de force ! Leur avenir perso en dépend. C'est pas avec des lignes de stats bien ternes qu'ils vont s'assurer un bon contrat l'an prochain. Le basket, c'est aussi à certains moments un sport d'adresse lié à des choix personnels, certes dans un cadre collectif. Pour cet aspect, soit on dit qu'ils en seuls responsables et qu'ils sont indécrottables sur toute leur carrière, soit que Palmer s'est trompé en prenant des joueurs trop peu portés sur le jeu en isolation. Pour Bluiett, peut être, mais pour Boum qui a montré antérieurement des prises d'initiatives, pourquoi ne le fait-il plus ?

J'y vois aussi autre chose : le type de profil de joueurs que n'a de cesse de rechercher Palmer, ceux qu'il nomme "de bons gars". C'est vrai, on n'en manque pas, on en a même trop !!!! Des Bluiett qui acceptent leur sort de n'avoir pas de système (si tu dis vrai) , des Boum qui jouent 20 minutes sans broncher, des Osborne qui tiennent le banc avec assiduité et pondération, on en a.

J'aimerais bien voir quelques mouvements d'humeur qui témoigneraient d'un ou deux "caractères" capables de fédérer une révolte en match, non pas contre le coach, mais contre le déroulement de la rencontre qui échappe à l'équipe. Si certains se résigne si facilement à ne pas pouvoir exprimer leurs qualités de basketteur, pas étonnant qu'ils acceptent aussi (facilement ?) que les matchs leur glissent entre les mains. Ce manque de "caractère", je l'inclus dans le manque de talent car la détermination induit la réussite.

Ça vaut pour les JNFL, mais aussi pour les JFL.

bimbamboum · 31-03-2025, 11:47:46

J'ai une question, qd il est sur le banc les systèmes utilisés sont approchant de ceux qu'on joue lorsqu'il est sur le terrain. Dans ce cas, pourquoi les joueurs US sur le terrain ne prennent pas le relais pour utiliser les options destinées à Lang? Afin de performer et de pouvoir par conséquent permettre justement à Lang de se reposer plus et moins se cramer?

Marcus5 · (Modification du message : 31-03-2025, 15:39:32 par Marcus5.)

@bada ok avec toi pour Boom mais absolument pas pour Bluiett. Le mec se planque, prend pas des shoots ouverts.. c’est pas un attaquant fiable.
Et désolé mais si, nos us sont bas de gamme.
Et j’espère que christmas me donnera tort mais franchement … combien de match sans Us a plus de 10pts ou un seul?.. c’est vraiment pas reluisant
Et tout ça joue sur la sur utilisation de Nico

(31-03-2025, 11:47:46)bimbamboum a écrit : J'ai une question, qd il est sur le banc les systèmes utilisés sont approchant de ceux qu'on joue lorsqu'il est sur le terrain. Dans ce cas, pourquoi les joueurs US sur le terrain ne prennent pas le relais pour utiliser les options destinées à Lang? Afin de performer et de pouvoir par conséquent permettre justement à Lang de se reposer plus et moins se cramer?

Parce qu ils sont pas au niveau..

Bada · 31-03-2025, 15:44:05

(31-03-2025, 15:38:53)Marcus5 a écrit : @bada ok avec toi pour Boom mais absolument pas pour Bluiett. Le mec se planque, prend pas des shoots ouverts.. c’est pas un attaquant fiable.
Et désolé mais si, nos us sont bas de gamme.
Et j’espère que christmas me donnera tort mais franchement … combien de match sans Us a plus de 10pts ou un seul?.. c’est vraiment pas reluisant
Et tout ça joue sur la sur utilisation de Nico

(31-03-2025, 11:47:46)bimbamboum a écrit : J'ai une question, qd il est sur le banc les systèmes utilisés sont approchant de ceux qu'on joue lorsqu'il est sur le terrain. Dans ce cas, pourquoi les joueurs US sur le terrain ne prennent pas le relais pour utiliser les options destinées à Lang? Afin de performer et de pouvoir par conséquent permettre justement à Lang de se reposer plus et moins se cramer?

Parce qu ils sont pas au niveau..

trop facile... Comment t'expliques qu'ils soient "au niveau" ailleurs ?

Marcus5 · 31-03-2025, 16:42:01

Et à l’inverse c’est pas un peu facile de tout mettre sur le coach?

Bluiett il a quel parcours et pedigree pour qu’il soit considéré plus fort que ce qu’on voit ?
Osborne, quelques bons matchs dans la pire équipe de Grèce l’an passé, et un repositionnement avantageux en 5 depuis peu.
Chrismas, des stats correctes dans un championnat similaire ok, mais pas adroit de loin et son club l a libéré
Boum pour moi a + de talent que les autres, et ça m’agace aussi de voir Amsallem avec autant de jeu pour l’apport aléatoire qui est le sien.

D’ailleurs assez contradictoire avec la légende qui veut que JMd ne donne aucun cadre et que les joueurs sont livres à eux même.

bimbamboum · 31-03-2025, 17:44:05

Bluiett produit des stats similaires à ses précédentes saisons dans des équipes de bas de tableau.

**hv63** · 31-03-2025, 19:15:16

Nous sommes une équipe de bas de tableau.

corsica2b · 05-04-2025, 22:25:29

Une chose est certaine sur Lang. Quand il ne score pas on perd ..

***Brown63*** · 05-04-2025, 22:27:43

Oui c’est notre seul talent offensif réel

Coubert'1 · 05-04-2025, 22:30:04

(05-04-2025, 22:25:29)corsica2b a écrit : Une chose est certaine sur Lang. Quand il ne score pas on perd ..

D'un autre côté ,quand il score ,on perd aussi !

**hv63** · 05-04-2025, 22:36:14

Il est temps que cette saison prenne fin pour lui.
Il n'est pas fait pour jouer dans des équipes faibles comme la nôtre cette année. C'est trop simple pour les adversaires.
Il s'y est perdu.

maher · 11-05-2025, 11:51:06

Il sera très important de bien entourer Nico offensivement l'an prochain. Depuis mars, il marque un peu le pas car il ne peut pas porter le scoring à lui tout seul ou presque.