Limoges CSP - l'Actualité en direct

[Coubert'1]

@dionysos : je l'ai dit . Au pifomètre,par rapport aux recrutement des uns et des autres. Rien de rationnel.

[JACKPOT]

Je sais pas comment vous faites pour comparer le CSP aux autres effectifs après quelques matchs de préparation et même imaginer un possible classement en fin de saison régulière?
N’y voyez aucune pique de ma part mais bien une réelle interrogation.

tu peux pas imaginer le nombre de voyants,marabouts et autres extra-lucides sur ce forum un peu comme les sondages en politique

[hv63]

@Coubert : je remettrais un sondage après les 2 derniers matchs.

@Dionysos : je fonde mon impression sur le fait que que cet effectif me laisse songeur, tant sur l'âge avec 5 joueurs largement trentenaires (certes expérimentés), dont 3 en fin de carrière, sur le fait que nos recrues JNFL ne peuvent êtres considérées comme des pointures à leur poste (Webster et Horne), mais je veux bien me tromper sur leur cas, et que les autres joueurs ne sont pas ceux qui feront changer le CSP de dimension, que ce soit Stergar, Guissé et Dossou.

Versus la concurrence ? Je n'en sais rien, comme pour nous tous.

Mais versus l'effectif de la saison précédente, cela voudrait dire gagner 5 places pour accrocher la 8e. Soit passer de 30% de V à 50% de V. Et j'ai JUSQUE-LA un gros doute sur les vertus défensives de cette nouvelle équipe, parce qu'on sait la valeur sur ce point de 5 joueurs déjà là l'an passé sur les 11 aujourd'hui présents, sans qu'on puisse être sûr que les 6 nouveaux révolutionnent la donne en la matière.

Mais je pense que cet effectif est meilleur que le précédent, notamment pour l'animation du jeu. La défense ? Pas encore convaincu. D'où mes réticences à mieux les placer.

Alors, puisque l'occasion de dire ce que l'on pense AVANT que le championnat ne débute est possible, je prends le risque de dire que je ne nous vois pas dans le top 8 cette saison.

Mais je saurais changer d'avis en reconnaissant que mes appréhensions à ce stade de la saison étaient erronées.

[Greenwood]

5 ème MS , ça passe où ?

[M10]

tu peux pas imaginer le nombre de voyants,marabouts et autres extra-lucides sur ce forum un peu comme les sondages en politique

à tous ceux là et aussi à tous les autres : rejoignez le concours de pronos qui va reprendre pour cette nouvelle saison !

[Coubert'1]

@M10: j'en serai. Ceci dit, ayant fini #9 de la SR ,et #8 des PO , la saison dernière, je ne pense pas pouvoir être classé dans la catégorie : voyants , marabouts et autres extra-lucides ! 😉

[Greenwood]

5eme MS , ça passe où ?

---

Personnellement, je ne nous vois pas dans les PO en l'état actuel (=< à 8e). Je n'ai pas l'impression que nous ayons employé la 5e MS de la division avec les recrutements actuels, même si les JFL sont chers, même âgés.

Après, j'aimerais bien changer d'avis sur cette possibilité de top 8.
Et que faudrait-il pour cela ? 

1- D'une part, que la réalité terrain sur les matchs du championnat montre que le tout (l'équipe) est supérieure à la somme des parties (chaque joueur individuellement). Alors oui, avoir réuni 4 joueurs JFL expérimentés (Albicy, Lang, Invernizzi et Labeyrie) peut constituer un noyau autour duquel d'autres peuvent s'associer, et la bonne entente engendrer une solidarité sur tous les points où il faudra compenser les déficits des camarades, en particulier la défense. par ailleurs, on connaît les qualités de Ware, Stergar et Guissé mais aussi leurs défauts et limites. Webster et Horne sont dans le domaine du moins connu, mais pas franchement des cadors capables de porter l'équipe à chaque match.

2- D'autre part, que le coaching quasi novice de Tessier soit à la hauteur de l'enjeu. Là aussi, tout est à prouver pour lui. Et ce n'est pas la plus petite des inconnues de l'équation PO/CE que le club tente de résoudre. De surcroit, sa performance va permettre faire que la condition 1 se réalise, ... ou pas. Alors, Tessier serait-il un fusible de mi-saison si les résultats ne sont pas à la hauteur ?

Dans cet effectif, il y a 2 joueurs assez soupe au lait que sont Ware et Labeyrie. On connaît bien la facilité de frustration du premier, ainsi qu'un cardio qui ne dépasse guère les 6-7 minutes par séquence, et les apparitions plus ou moins dilettantes du second dans la préparation n'ont rien d'une nouveauté.  Ce n'est pas là un procès d'intention, mais simplement du scepticisme préalable. Les matchs qui comptent devront juste lever cette réserve pour Labeyrie, qu'il joue en poste 4 ou en 5.

Côté JNFL, on peut nourrir quelques interrogations sur la forme physique de Stergar vu sa longue absence même si hier rien ne semblait aller dans  ce sens. Quitus sur ce point ? Fort possible. Webster a connu le championnat comme pigiste, mais il lui faudra comme tous les autres goûter aux choix arbitraux très particuliers en France. Pour ce qui est de Horne, on a probablement là un shooteur fou (genre Berhanemeskel), qui semble assez irrégulier. Un autre fusible que ce Horne ?

Quand à Dossou, bienvenu à lui au plus haut niveau, et tout est à prouver pour lui, comme pour les espoirs qui pourraient faire occasionnellement leur apparition en jeu.

A ce stade,  et OUI CE N'EST QUE LA PREPARATION, on a vu des faiblesses bien marquées contre les meilleurs clubs rencontrés (défense faible). Admettons que le travail paye et que cela s'améliore, mais les 2 matchs qui viennent à Beaublanc vont nous le dire. Chalon, et ses 100% de V en prépa, puis Pau dont il est inutile de dire que démarrer contre eux par une défaite à Beaublanc même en prépa aurait tout d'un affront. A supposer que le CSP gagne les 2 matchs de cette semaine, cela ne remettrait pas en cause mon sentiment. La prépa, ça reste la prépa.

Donc dans les 10 premiers, possiblement. Dans les 8, je ne le pense pas à ce stade en souhaitant avoir tort.

Alors oui, il y a le SQBB à qui la relégation semble promise, mais on a dit ça du Portel chaque saison et cela  n'est pas produit de suite. Le promu Pau ne semble pas à la ramasse au vu de sa prépa (ça reste la prépa). L'autre promu Roanne n'a pas grand chose d'un promu, et tout comme le CSP, dispose de joueurs d'expérience comme Diot et un coach bien plus expérimenté à haut niveau (TJP). Boulazac reste un club très combatif, on l'a vu l'an passé et il n'y a a pas de raison que cela change. Le BCM semble bien mieux armé que la saison passée tout comme Dijon. Chalon, SIG, Nancy ne sont pas destinés à être des victimes expiatoires. Cholet semble moins bien pour l'instant, et tous les autres sont au dessus de la meute.

Entre la 5e et la 15e place, à l'ouverture de la saison, difficile de voir très clair sur la hiérarchie qui en ressortira.

C est Dijon demain, pas Chalon

[hv63]

ça a dû changer alors ! Va pour Dijon !
Merci

[Jalod]

Oui, difficile de pronostiquer quelle sera notre place en fin de saison cela dépend de tellement de choses.
Qui aurait pu prédire que nous finirions 4ème pour la 1ère année de Massimo ?

[the dude]

Je sais pas comment vous faites pour comparer le CSP aux autres effectifs après quelques matchs de préparation et même imaginer un possible classement en fin de saison régulière?
N’y voyez aucune pique de ma part mais bien une réelle interrogation.

tu peux pas imaginer le nombre de voyants,marabouts et autres extra-lucides sur ce forum un peu comme les sondages en politique

Bah oui, c'est étonnant.
D'ailleurs comment font les DM pour recruter et choisir quel joueur mérite un salaire de 100 K€ et quel autre en mérite 200...

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tu peux pas imaginer le nombre de voyants,marabouts et autres extra-lucides sur ce forum un peu comme les sondages en politique

à tous ceux là et aussi à tous les autres : rejoignez le concours de pronos qui va reprendre pour cette nouvelle saison !

J'en serai, et mon objectif est aussi ambitieux que celui du cSp: top 6😁!

[Brown63]

Pronostiquer notre place difficile effectivement, mais une 7ème ou 8ème place serait très bien pour moi.

[Dacounato]

Personnellement, je ne nous vois pas dans les PO en l'état actuel (=< à 8e). Je n'ai pas l'impression que nous ayons employé la 5e MS de la division avec les recrutements actuels, même si les JFL sont chers, même âgés.

On est sans doute très nombreux à avoir cette impression dérangeante.
Le club a dû garder beaucoup de sous pour ajuster l'effectif en cours de saison.
Ou alors, on n'est vraiment pas prêts pour la future publication des salaires !

Toujours est t-il que quant on présente la 5ème masse salariale, il est logique et sain de viser le TOP 6. Plus possible de se cacher.

Alors messieurs, fini de jouer aux billes et à vous de (bien) jouer !

[Marcus5]

Pareil, regret quand même sur l’aspect aléatoire du recrutement US: on a pas LE joueur qu’on attendait (et qu’on nous avait plus ou moins promis).

[Greenwood]

Dans son itw Peluhet dit qu ils ont pris des risques pour avoir cette masse salariale ...

[AirForceJuan]

Eh bien, 5ème masse salariale donc ambition du Top 6 renouvelé...

Comme dit Dacounato, plus moyen de se cacher et va falloir assurer. Suis aussi d'avis qu'avec l'effectif en cours, ça semble plutôt difficile.
Même si potentiellement il peut toujours se produire qu'un collectif prennent "feu", ça n'arrive pas à toutes les équipes, très loin s'en faut.

Enfin, dès les 1ers matchs on sera fixé, parce que normalement un top 6 ne peut pas se louper longtemps.

[hv63]

Le programme des 6 premiers matchs :
@Chalon
SQBB
@Dijon
Asvel
@Pau
Boulazac

On voit que l'on rencontre :
- 2 équipes supposées plus faibles : SQBB et Pau puisque venant de E2
- 1 équipe supposée du dernier quart de la ligue : Boulazac
- 2 équipes supposées de celles en combat direct avec le CSP pour les PO : Chalon et Dijon
- et une équipe plus forte : Asvel

- 3 matchs à domicile : SQBB, Asvel, Boulazac => peut-on imaginer n'en pas gagner au moins 2 ? Non ! 2V-1D est nécessaire. Mieux ? Un rêve.
- 3 matchs à l'extérieur : @Chalon, @ Dijon, @Pau => 1V-2D et ce serait comme l'an passé, faible ! tandis que 2V-1D serait niveau PO. 3V-0D ? Un rêve.

Cela fait 6 matchs sur 30, soit 1/5 (20%) du championnat.
Sur cette séquence
- 3V-3D est nécessaire, et pas impossible.
- 4V-2D, un belle perf !

0V-6D => Allo, Tessier, think about you'll be fired !
1V-5D => branle-bas de combat chez Peluhet
2V-4D => un très mauvais départ
5V-1D ou 6V, .... même pas en rêve !

[Marcus5]

Personnellement, je ne nous vois pas dans les PO en l'état actuel (=< à 8e). Je n'ai pas l'impression que nous ayons employé la 5e MS de la division avec les recrutements actuels, même si les JFL sont chers, même âgés.

On est sans doute très nombreux à avoir cette impression dérangeante.
Le club a dû garder beaucoup de sous pour ajuster l'effectif en cours de saison.
Ou alors, on n'est vraiment pas prêts pour la future publication des salaires !

Toujours est t-il que quant on présente la 5ème masse salariale, il est logique et sain de viser le TOP 6. Plus possible de se cacher.

Alors messieurs, fini de jouer aux billes et à vous de (bien) jouer !

Assez d’accord 
On a pas eu LE joueur (Us)

[hv63]

On ne semble en effet ne pas avoir pu recruter 1 ou 2 joueurs, voire 3, susceptibles de faire la différence comme un Alex Acker a pu la faire en 2013-2014.

- Le CSP a-t-il essayé ?
- Le CSP en a (vait) t-il les moyens financiers ?
- Le CSP a-t-il essuyé des refus parce "pas de CE" ?

Ou tout autre raison à imaginer. Pas sûr qu'on ait jamais les réponses à ces questions, en souhaitant que les avoir posé soit finalement inutile.

Au final, et sans dénigrer pour autant Webster, Horne ou Labeyrie, c'est bien sur l'un ou plusieurs des postes de ces 3 joueurs qu'on attendait un changement de dimension dans la valeur l'effectif.

En l'ayant écrit maintenant, on pourra dire qu'on a mésestimé la valeur globale de l'effectif actuel s'ils arrivent à leur fin, à savoir un top 8 minimum. Nous n'auront plus qu'à faire amende honorable. Dixit.

Reste aussi à voir à ce niveau et dans le durée "l'inconnue" Tessier.

[the dude]

Le programme des 6 premiers matchs :
@Chalon
SQBB
@Dijon
Asvel
@Pau
Boulazac

On voit que l'on rencontre :
- 2 équipes supposées plus faibles : SQBB et Pau puisque venant de E2
- 1 équipe supposée du dernier quart de la ligue : Boulazac
- 2 équipes supposées de celles en combat direct avec le CSP pour les PO : Chalon et Dijon
- et une équipe plus forte : Asvel

- 3 matchs à domicile : SQBB, Asvel, Boulazac => peut-on imaginer n'en pas gagner au moins 2 ? Non ! 2V-1D est nécessaire. Mieux ? Un rêve.
- 3 matchs à l'extérieur : @Chalon, @ Dijon, @Pau => 1V-2D et ce serait comme l'an passé, faible ! tandis que 2V-1D serait niveau PO. 3V-0D ? Un rêve.

Cela fait 6 matchs sur 30, soit 1/5 (20%) du championnat.
Sur cette séquence
- 3V-3D est nécessaire, et pas impossible.
- 4V-2D, un belle perf !

0V-6D => Allo, Tessier, think about you'll be fired !
1V-5D => branle-bas de combat chez Peluhet
2V-4D => un très mauvais départ
5V-1D ou 6V, .... même pas en rêve !

D'accord avec ton analyse, 3V-3D est le minimum attendu, en-dessous on pourra parler de mauvais départ; 4V-2D serait un résultat.

Et d'accord aussi sur le fait que les 3 recrues (Labeyrie, Horne, Webster) sont un peu décevante, j'espèrais au moins un gros profil sur l'un des 3.

[gillesn]

Pas plus que nous tous, je ne sais ce que donnera cette saison, mais je pense que si le groupe que nous avons était dirigé par le Maljkovic de 1992-1993, je suis sûr qu'on finirait sans problème dans les 6.
Bien sûr, Tessier n'est pas le sorcier, et d'ailleurs pas beaucoup d'autres entraîneurs non plus, mais la saison du CSP nous indiquera clairement ce qu'on peut attendre de lui.
À titre personnel, si on est dans les 8, je serai très content...

Sinon, effectivement, les tarifs du match de pré-saison de ce soir, ça pique!

[hv63]

Quelques infos de l'iTW de L. Peluhet dans le Popu du jour :
- il pense et espère qu'on a une belle équipe
- il confirme la 5e masse salariale ...
- ... et il dit : "il faut que cela "produise" (du résultat, je le comprends ainsi)
- le CSP est quasiment à l'objectif pour le budget visé
- 2 gros sponsors sont en vu (signature (toute ?) proche) pour consolider le budget des 3 prochaines années (niveau €, chacun serait comme Intermarché)
- 2 autres sponsors encore plus ambitieux sont sur la table, avec signature espérée à fin 2026
- objectif de l'an prochain : 3e masse salariale du championnat
- à propos de Sarre, c'est "quelqu'un de procédure" (je pense plutôt de "procédural" qu'il faut comprendre, ce qui est différent de procédurier).
- à propos de Tessier, c'est plus subtil : "on a donné la priorité au garçon qui était en place. On val lui souhaiter le meilleur, parce que si c'est bon pour lui, c'est bon pour nous." (je crois que c'est clair, Arnaud, t'as pas intérêt à te planter, et sans attendre !).
- sur le groupe : il s'est renseigné, et ça vit bien ( l'oeil de Moscou veille, mais qui est cet oeil ? )
- conséquence : "Cette saison on sera très vigilant. Dès les 1ers matchs, on attendra des résultats. Hormis contre les ténors (les EL), tous les matchs doivent être joués pour être gagnés. (Le Populaire précise ailleurs qu'un bilan sportif sera fait toutes les 3 semaines). (hv63 : ils semblent avoir appris de l'an passé )
- le CSP doit retrouver l'Europe : "Et quand on met les moyens, il faut que ça produise."
- la salle de 8000 places : il en a causé ici et là avec les uns et les autres,à Paris et avec avec Guérin (Métropole) : " L'idée est de construire une foncière avec plusieurs projets pour la ville avec une aréna incluse". Il va proposer un projet d'ici fin décembre. 2 sites : palais des expos et piscine (Aquapolis je pense). Il préfère le site du palais des expos. "L'aréna est un élément qui doit porter le souffle du CSP", dixit
- le club sera à l'équilibre cet année (les finances)
- ouverture du capital dès cette saison
- le projet de foncière (Aréna) pour Limoges est travaillé avec le comité de mission avec des gens sur Paris (pour le financement je suppose)
- Dixit : "le périmètre local fonctionne, le périmètre parisien aussi. Je ne peux pas encore tout dire."

Ça nous change des discours précédents.

Mais comme beaucoup ici, je dirais : on attend de voir la traduction sur le parquet.

[the dude]

Le discours est toujours aussi ambitieux, c'est une bonne chose.
Et effectivement les leçons de la saison passée semblent avoir été retenues, tant mieux, espérons que les actes suivent si cela s'avère nécessaire.

[Greenwood]

Quelques infos de l'iTW de L. Peluhet dans le Popu du jour :
- il pense et espère qu'on a une belle équipe
- il confirme la 5e masse salariale ...
- ... et il dit : "il faut que cela "produise" (du résultat, je le comprends ainsi)
- le CSP est quasiment à l'objectif pour le budget visé
- 2 gros sponsors sont en vu (signature (toute ?) proche) pour consolider le budget des 3 prochaines années (niveau €, chacun serait comme Intermarché)
- 2 autres sponsors encore plus ambitieux sont sur la table, avec signature espérée à fin 2026
- objectif de l'an prochain : 3e masse salariale du championnat
- à propos de Sarre, c'est "quelqu'un de procédure" (je pense plutôt de "procédural" qu'il faut comprendre, ce qui est différent de procédurier).
- à propos de Tessier, c'est plus subtil : "on a donné la priorité au garçon qui était en place. On val lui souhaiter le meilleur, parce que si c'est bon pour lui, c'est bon pour nous." (je crois que c'est clair, Arnaud, t'as pas intérêt à te planter, et sans attendre !).
- sur le groupe : il s'est renseigné, et ça vit bien ( l'oeil de Moscou veille, mais qui est cet oeil ?  )
- conséquence : "Cette saison on sera très vigilant. Dès les 1ers matchs, on attendra des résultats. Hormis contre les ténors (les EL), tous les matchs doivent être joués pour être gagnés. (Le Populaire précise ailleurs qu'un bilan sportif sera fait toutes les 3 semaines). (hv63 : ils semblent avoir appris de l'an passé )
- le CSP doit retrouver l'Europe : "Et quand on met les moyens,  il faut que ça produise."
- la salle de 8000 places : il en a causé ici et là avec les uns et les autres,à Paris et avec avec Guérin (Métropole) : " L'idée est de construire une foncière avec plusieurs projets pour la ville avec une aréna incluse". Il va proposer un projet d'ici fin décembre. 2 sites : palais des expos et piscine (Aquapolis je pense). Il préfère le site du palais des expos. "L'aréna  est un élément qui doit porter le souffle du CSP", dixit
- le club sera à l'équilibre cet année (les finances)
- ouverture du capital dès cette saison
- le projet de foncière (Aréna) pour Limoges est travaillé avec le comité de mission avec des gens sur Paris (pour le financement je suppose)
- Dixit : "le périmètre local fonctionne, le périmètre parisien aussi. Je ne peux pas encore tout dire."

Ça  nous change des discours précédents.

Mais comme beaucoup ici, je dirais : on attend de voir la traduction sur le parquet.

Confirmé par la longue itw maxi basket 
Peluhet très très ambitieux 
Il n a pas renoncé à son arena , n a pas très envie de jouer 2 ans dans la salle bâtarde de 3500 mais les 2 n ont rien à voir

[Marcus5]

Ça fait quand même du bien de l’ambition

Et il dit clairement que s’il faut changer des choses en cours de saison sur le sportif, ce sera fait c’est budgété.

Donc il va falloir se mettre au niveau: Horne / Tessier etc…

[gillesn]

Oui, Peluhet semble vouloir que les errances de la saison dernière ne se reproduisent plus, et donc agir rapidement si la situation l'exige.
Du coup, on verra bien ce qui va être fait si notre rebond ne s'améliore pas rapidement, car pour le moment, c'est vraiment surtout là qu'on galère... Sans compter qu'on ne fait pas assez de faute.

Bref, il y a sans doute du talent dans cette équipe, mais on n'est pas très dur!