Programme pré-saison 2026-2027.

[AirForceJuan]

Je sais pas où est notre 5eme masse salariale du championnat sur le terrain.
Dès que ça cours un peu en face on tire est en retard.
Je suis aussi assez pessimiste sur la saison à venir, notamment à l'intérieur. Dossou n'apporte pour le moment rien, Labeyrie me convainc pas.
Combien de matchs allons nous gagner si on prend 90 points à chaque voyage?
Par ailleurs, les seules équipes de bon niveau qu'on a affronté ça s'est fini en défaite

Labeyrie est bon comédien. M'étonnerait pas qu'il ait délaissé le rebond délibérément, pour finir par s'y mettre. Ce soir 4 rebonds en 21', alors que les matchs précédents c'était plutôt 1 ou 2 en autant de temps de jeu.

Comme dit avant, sur les balles perdues, 16 en prépa en moyenne, ça ne pourra pas être ça en saison régulière. Ca ferait entre 4 et 8 points encaissés en moins. Donc si on part d'une hypothèse (élevée) de 90 pts encaissés avec 16 balles perdues, ça ferait entre 82 et 86 pts encaissés avec 12 ou 13 balles perdues.

C'est sûr par contre que c'est très embêtant que Dossou apporte si peu car il est supposé apporter une présence dissuassive dans la raquette et aux rebonds. Qui aurait par exemple grandement aidé dans le retour de Pau ce soir, en empêchant bien des paniers intérieurs de Pau.

Finalement si dans l'effectif il y a un joueur qui pourrait avoir un successeur en priorité, c'est peut-être bien lui s'il n'apporte pas dès les premiers matchs un minimum de ce qu'il est censé apporter : un remplacement efficace de Ware sur une quinzaine de minutes (12' en prépa en moyenne et seulement 5' contre Pau, ce qui peut expliquer la fatigue des intérieurs à la fin du match...)

[AirForceJuan]

Dernière remarque : si en saison régulière le Csp encaisse 90 pts par match, il fera pire que l'équipe de la saison passée.
Qui elle en encaissait 88 par match.

Accessoirement, avec une telle défense, l'équipe serait proche de la relégation...

Enfin, plus exactement, en prépa contre les clubs de proA, le cSp n'a pas encaissé 90 points en moyenne mais 84,5.

[Greenwood]

Encore 90 pts encaissés, on n ira pas loin si on continue comme ça
J ai du mal a croire à une brutale amélioration mais attendons samedi prochain ...

[hv63]

Nette amélioration, non mais un peu plus de constance tout au long du match, c'est nécessaire.

[Bada]

Labeyrie est bon comédien. M'étonnerait pas qu'il ait délaissé le rebond délibérément, pour finir par s'y mettre. Ce soir 4 rebonds en 21', alors que les matchs précédents c'était plutôt 1 ou 2 en autant de temps de jeu.

Le "problème" est que tu as construit depuis des semaines tout un raisonnement sur la base de 4-5 matchs amicaux, ce qui, en termes d'analyse statistique est plutôt aberrant, surtout quand on prend en compte le fait que ce sont des matchs amicaux et que le coach teste aussi de son côté. 
Accessoirement le rebond est aussi une affaire d'équipe, d'écrans de retard de tous et de positionnement des joueurs au moment des shoots. A part le pivot qui passe 80% de son temps dans la raquette,  les autres rodent entre 5 et 7 metres du cercle en permanence, surtout Labeyrie qui a vraiment un jeu de stretch et qui a pour role d'étirer les défenses.
Mais ça, les stats ne le disent pas, désolé. 
Moi si tout le monde prend 2-3 rbds et Ware 7-8, ça m'ira tres bien. 
Ce que je voudrais c'est qu'on cadenasse le rbd def pour ne pas laisser autant de 2emes chances. Et ça c'est l'affaire de tous, pas que des intérieurs.
Une statistique intéressante serait de comptabiliser le nombre de rebonds longs qu'on prend. Ça, nos grands n'y peuvent rien. C'est le boulot des autres.

[hv63]

@ Bada : comment analyses-tu les 2e mi temps du CSP contre Dijon et Pau ? (versus la 1ere)

[bimbamboum]

Hier le rebond n'était pas un problème puisqu’on a prit 56% des rebonds disponibles.

Le problème de cette équipe sur les matches de préparation c'est de pas être constante sur 40 minutes.
Capable d'atteindre un très bon niveau sur certaines séquences comme en 1ère mi temps hier soir ou contre Le Mans.
Et incapable de réagir dès qu'elle commence à être bousculé physiquement (Le Mans, Dijon et hier)

De plus, le 0rofil d’Horne m'interroge. Je pense que c'est un bon joueur mais pas le profil complémentaire dès 3 autres arrières. Sur ce que j'ai vu, il joue plus en bout de chaîne sur des shoots ouverts après des décalages et presque jamais dans le rôle du go to guy à qui tu files la gonfles pour débloquer des temps faibles comme un Trevor Hudgins ou Jeremiah hill.

[Dacounato]

Je sais pas où est notre 5eme masse salariale du championnat sur le terrain.
Dès que ça cours un peu en face on tire est en retard.
Je suis aussi assez pessimiste sur la saison à venir, notamment à l'intérieur. Dossou n'apporte pour le moment rien, Labeyrie me convainc pas.
Combien de matchs allons nous gagner si on prend 90 points à chaque voyage?
Par ailleurs, les seules équipes de bon niveau qu'on a affronté ça s'est fini en défaite

Dans un 1er temps, l'augmentation de la MS a surtout aidé à conserver (comprenez : à augmenter) ceux qui ont galéré l'an passé pour se maintenir (et qui ont organisé une mutinerie contre leur coach au contrat longue durée, avec désormais un fort risque de grosse facture aux Prud'hommes pour le club... merci les gars).

Ensuite, l'augmentation a aussi semble t-il été mise sur des papys JFL ayant un CV poussiéreux qui se monnaye bien malgré tout car statut d'ex-international. Tout ça, ce sont les choix de la direction et du staff.

[hv63]

@Bimbamboum : De surcroit, à propos de nos postes 2, quid du drive vers le panier ?

Stergar un peu, mais Horne, pas du tout, et comme tu le dis, c'est essentiellement du tir extérieur qu'il recherche.

Et toujours sur le drive "in the paint", Albicy aucun, et Webseter un peu. Lang, aucun sauf si on lui marche sur le pied, sinon c'est juste du post up poste bas avec avantage de taille. Guissé en tente bien sûr, mais lui n'a pas de shoot extérieur dont pour marquer, donc il doit être à moins de 50 cm du cercle.

Les adversaires peuvent déjà faire une quasi impasse car il n'auront peu de situations à contrer sur le jeu en pénétration de nos arrières ou ailiers.
On a vu plusieurs fois Dijon avec ses intérieurs costauds faire des blocs pour laisser le passage aux arrières qui montent au cercle.

[Bada]

@ Bada : comment analyses-tu les 2e mi temps du CSP contre Dijon et Pau ? (versus la 1ere)

J'avoue ne pas avoir la réponse car rien ne le laisse supposer à la lecture des effectifs des 2 équipes qu'on a jouées.
Certes Dijon c'est + fort que Pau, mais c'est pas non plus un ogre, surtout qu'ils avaient des absents.
Et nous on est à 100% de l'effectif, donc ça peut tourner et on ne peut pas incriminer la fatigue.

Hier soir clairement on est en réussite de loin en 1ère MT et puis le % tombe et là on voit qu'on est en difficulté pour trouver d'autres solutions. La balle circule moins vite et moins bien, les positions sont plus laborieuses.
Mais rien, à part peut-être une déf + serrée de Pau, pour l'expliquer.

Je pense qu'il y a encore beaucoup de boulot de mise en place collective, de variations, d'alternance intérieur-extérieur (je trouve qu'on ne sert pas assez Ware près du panier par exemple et du coup, on s'en remet trop au shoot extérieur).
Et mine de rien, même si on a gardé quelques joueurs, on sent que cet effectif est "jeune" (pas par l'âge ). Mais perfectible, c'est la conclusion que je ferai.

Sinon, au niveau individuel, j'ai bien aimé l'activité de Guissé et Stergar qui sont sur la bonne voie, j'ai bien aimé aussi Webster et j'ai trouvé Labeyrie bien mieux, mais il est vrai que si ses shoots rentrent c'est plus le même joueur
Et Horne pas mal en 1ère, à côté en 2ème... Il va devoir trouver de la régularité, sans quoi je ne donne pas cher de sa peau car il est quand même censé être notre leader d'attaque.

[Coubert'1]

Un article de BeBasket,sur le match d'hier :
https://www.bebasket.fr/limoges-termine-...-beaublanc

[hv63]

Dans un 1er temps, l'augmentation de la MS a surtout aidé à conserver (comprenez : à augmenter) ceux qui ont galéré l'an passé pour se maintenir (et qui ont organisé une mutinerie contre leur coach au contrat longue durée, avec désormais un fort risque de grosse facture aux Prud'hommes pour le club... merci les gars).

Ensuite, l'augmentation a aussi semble t-il été mise sur des papys JFL ayant un CV poussiéreux qui se monnaye bien malgré tout car statut d'ex-international. Tout ça, ce sont les choix de la direction et du staff.

A un moment, pour affirmer cela avec tant de force, il faut que tu nous donnes des chiffres. Donne-les maintenant avant que les salaires supposés ne soient donnés par la presse.

D'une part, ceux qui ont galéré (c'est vrai) à maintenir le club l'an passé étaient sous contrat pour cette saison, Ware excepté. Donc, leurs émoluments DÉJÀ connus du club. Et que leur émoluments augmentent ou pas (on attend tes chiffres puisque tu l'affirmes avec force), ils seraient donc plutôt la cause (le cas échéant) de recherche d'une MS plus élevée pour les payer à ce salaire supposé "princier" que tu sous-entends comme indu, que la conséquence d'en bénéficier comme récompense pour leurs mauvais résultats antérieurs.

La mutinerie que tu dis connaître, c'est plutôt lorsque le duo Bonnafy/Peluhet s'est inquiété en décembre 2025 de la faillite des résultats et des causes possibles qu'ils ont constaté que cela ne passait pas entre Gjergja et certains joueurs, (pas seulement Invernizzi et Lang) et que le recadrage de Gjergja a été fait sur ses méthodes de coaching, mais je me doute que les joueurs aussi ont entendu parlé du pays vers Noël après le match contre Le Mans. Parce que des accrochages bien visibles, j'ai surtout vu Ware vs Gjergja, ou Jovanovic servir d'exutoire au coach. Mais je n'étais pas aux entrainement ni dans les vestiaires.

Et toi ?

Le problème dont ce sont aussi inquiétés le duo Bonnafy/Peluhet, c'était le nombre de blessures de l'équipe en interrogeant le staff médical. Et les plus blessés ou déclarés "pales", ce ne furent ni Invernizzi ni Lang puisque le premier a joué 30 matchs et le second 29. C'est à ce moment que la presse a évoqué le caractère possiblement diplomatique de certaines absences, et c'était plutôt Mason, Lewis ou Franklin dans le viseur (décembre/janvier/février).

On (je) comprend bien que tu aurais souhaité voir partir Lang (surtout), Invernizzi ou d'autres EN PLUS de ceux qui ne sont plus là, mais peux-tu nous dire quelle économie aurait fait le club en licenciant ces joueurs ?

Oui, tu as raison, les qualités et les défauts de ces joueurs que tu n'apprécies pas sont toujours bien présentes, avec un an de plus de surcroit/ Mais penses-tu les dirigeants aussi stupides que cela pour non seulement commettre des erreurs mais perdurer à en faire d'autres ? Tu crois que Peluhet joue à la roulette avec ses thunes ?

Oui, lorsqu'on fera le bilan en fin de saison sur l'objectif visé par le club avec des Labeyrie ou Albicy, qui par leur âge ressemblent fort à des Lang ou Mason, voire à Ware ou Invernizzi. Mais non pour ce qui concerne Horne ou Webster qui ne sont pas des rookies comme pouvaient l'être Franklin et Lewis. Ce qui ne présume pas de l'évolution des performance de Horne et Webster en cours de saison, et le plus tôt possible.

On pourra aussi discuter du choix de Peluhet de vouloir un coach français sur le banc. Il se trouve aussi que c'est un rookie à ce niveau.

On pourra aussi constater en fin de saison si cette masse salariale en augmentation avait des "réserves" qui ont été utilisées pour ajuster la section sportive (joueurs ou coach) en cours de saison si l'objectif était en passe d'être raté.

Si nous n'avons pas l'impression de voir actuellement "toute" la masse salariale sur le parquet avec l'effectif ainsi constitué, c'est peut être qu'elle n'y est pas, tout simplement.
Mais je n'en sais rien.
Je n'exclus pas tu aies raison sur certains salaires actuels, et on connaît celui de Lang, mais quid, de Ware, Invernizzi, Albicy ou Labeyrie ? Pour eux, je me demande si tu ne t'avances pas un peu trop. Si tu les connais, donne-les. Et si tu ne les connais pas réellement, fais nous part de tes estimations. On pourra alors comparer avec ceux de la presse sans quelques mois.

[Greenwood]

Dans un 1er temps, l'augmentation de la MS a surtout aidé à conserver (comprenez : à augmenter) ceux qui ont galéré l'an passé pour se maintenir (et qui ont organisé une mutinerie contre leur coach au contrat longue durée, avec désormais un fort risque de grosse facture aux Prud'hommes pour le club... merci les gars).

Ensuite, l'augmentation a aussi semble t-il été mise sur des papys JFL ayant un CV poussiéreux qui se monnaye bien malgré tout car statut d'ex-international. Tout ça, ce sont les choix de la direction et du staff.

A un moment, pour affirmer cela avec tant de force, il faut que tu nous donnes des chiffres. Donne-les maintenant avant que les salaires supposés ne soient donnés par la presse.

D'une part, ceux qui ont galéré (c'est vrai) à maintenir le club l'an passé étaient sous contrat pour cette saison, Ware excepté. Donc, leurs émoluments DÉJÀ connus du club. Et que leur émoluments augmentent ou pas (on attend tes chiffres puisque tu l'affirmes avec force), ils seraient donc plutôt la cause (le cas échéant) de recherche d'une MS plus élevée pour les payer à ce salaire supposé "princier" que tu sous-entends comme indu, que la conséquence d'en bénéficier comme récompense pour leurs mauvais résultats antérieurs.

La mutinerie que tu dis connaître, c'est plutôt lorsque le duo Bonnafy/Peluhet s'est inquiété en décembre 2025 de la faillite des résultats et des causes possibles qu'ils ont constaté que cela ne passait pas entre Gjergja et certains joueurs, (pas seulement Invernizzi et Lang) et que le recadrage de Gjergja a été fait sur ses méthodes de coaching, mais je me doute que les joueurs aussi ont entendu parlé du pays vers Noël après le match contre Le Mans. Parce que des accrochages bien visibles, j'ai surtout vu Ware  vs Gjergja, ou Jovanovic servir d'exutoire au coach. Mais je n'étais pas aux entrainement ni dans les vestiaires.

Et toi ?   

Le problème dont ce sont aussi inquiétés le duo Bonnafy/Peluhet, c'était le nombre de blessures de l'équipe en interrogeant le staff médical. Et les plus blessés ou déclarés "pales", ce ne furent ni Invernizzi ni Lang puisque le premier a joué 30 matchs et le second 29. C'est à ce moment que la presse a évoqué le caractère possiblement diplomatique de certaines absences, et c'était plutôt Mason, Lewis ou Franklin dans le viseur (décembre/janvier/février).

On (je) comprend bien que tu aurais souhaité voir partir Lang (surtout), Invernizzi ou d'autres EN PLUS de ceux qui ne sont plus là, mais peux-tu nous dire quelle économie aurait fait le club en licenciant ces joueurs ?

Oui, tu as raison, les qualités et les défauts de ces joueurs que tu n'apprécies pas sont toujours bien présentes, avec un an de plus de surcroit/ Mais penses-tu les dirigeants aussi stupides que cela pour non seulement commettre des erreurs mais perdurer à en faire d'autres ? Tu crois que Peluhet joue à la roulette avec ses thunes ?

Oui, lorsqu'on fera le bilan en fin de saison sur l'objectif visé par le club avec des Labeyrie ou Albicy, qui par leur âge ressemblent fort à des Lang ou Mason, voire à Ware ou Invernizzi. Mais non pour ce qui concerne Horne ou Webster qui ne sont pas des rookies comme pouvaient l'être Franklin et Lewis. Ce qui ne présume pas de l'évolution des performance de Horne et Webster en cours de saison, et le plus tôt possible.

On pourra aussi discuter du choix de Peluhet de vouloir un coach français sur le banc. Il se trouve aussi que c'est un rookie à ce niveau.

On pourra aussi constater en fin de saison si cette masse salariale en augmentation avait des "réserves" qui ont été utilisées pour ajuster la section sportive (joueurs ou coach) en cours de saison si l'objectif était en passe d'être raté.

Si nous n'avons pas l'impression de voir actuellement "toute" la masse salariale sur le parquet avec l'effectif ainsi constitué, c'est peut être qu'elle n'y est pas, tout simplement.
Mais je n'en sais rien.
Je n'exclus pas tu aies raison sur certains salaires actuels, et on connaît celui de Lang, mais quid, de Ware, Invernizzi, Albicy ou Labeyrie ? Pour eux, je me demande si tu ne t'avances pas un peu trop. Si tu les connais, donne-les. Et si tu ne les connais pas réellement, fais nous part de tes estimations. On pourra alors comparer avec ceux de la presse sans quelques mois.

Je suis partagé la dessus,  je pense que l armada de jfl disons expérimentés coûte très cher 
Je serai curieux de connaître le salaire d Albicy qui dit lui-même qu il ne pouvait pas refuser une telle offre 
D autre part les propos de Peluhet disant qu ils ont pris des risques pour budgeter une MS au niveau 5eme de betclic ne me  rassurent pas trop

[hv63]

Sinon, au niveau individuel, j'ai bien aimé l'activité de Guissé et Stergar qui sont sur la bonne voie, j'ai bien aimé aussi Webster et j'ai trouvé Labeyrie bien mieux, mais il est vrai que si ses shoots rentrent c'est plus le même joueur
Et Horne pas mal en 1ère, à côté en 2ème... Il va devoir trouver de la régularité, sans quoi je ne donne pas cher de sa peau car il est quand même censé être notre leader d'attaque.

On peut se demander pourquoi Guissé et Stergar ont d'ailleurs si peu joué. Stergar en reprise ? Et Guissé, vraiment intéressant, avec plus de diversité dans le jeu, a alterné avec Lang selon attaque/défense sur les dernières minutes, mais on avait déja vu ça.
Labeyrie fait un bon match avec de rares scories, et heureusement qu'il serre le jeu dessous sur les derniers instant. En progrès.
Horne est un fusible, c'est sûr. Mais je l'ai trouvé impliqué en défense malgré son gabarit.

Sinon, les chouineries d'Invernizzi, Ware, Labeyrie et Lang (mais il est capitaine) envers les arbitres, qu'est-ce c'est chiant ! En plus, on le sait, cela ne sert quasiment à rien si ce n'est conforter un arbitre dans son quant-à-soi qu'il a bien sifflé. Ils feraient mieux tous de se concentrer sur le jeu et leurs erreurs pour y pallier.

[Bada]

Sinon, au niveau individuel, j'ai bien aimé l'activité de Guissé et Stergar qui sont sur la bonne voie, j'ai bien aimé aussi Webster et j'ai trouvé Labeyrie bien mieux, mais il est vrai que si ses shoots rentrent c'est plus le même joueur
Et Horne pas mal en 1ère, à côté en 2ème... Il va devoir trouver de la régularité, sans quoi je ne donne pas cher de sa peau car il est quand même censé être notre leader d'attaque.

On peut se demander pourquoi Guissé et Stergar ont d'ailleurs si peu joué. Stergar en reprise ? Et Guissé, vraiment intéressant, avec plus de diversité dans le jeu, a alterné avec Lang selon attaque/défense sur les dernières minutes, mais on avait déja vu ça.
Labeyrie fait un bon match avec de rares scories, et heureusement qu'il serre le jeu dessous sur les derniers instant. En progrès.
Horne est un fusible, c'est sûr. Mais je l'ai trouvé impliqué en défense malgré son gabarit.

Sinon, les chouineries d'Invernizzi, Ware, Labeyrie et Lang (mais il est capitaine) envers les arbitres, qu'est-ce c'est chiant ! En plus, on le sait, cela ne sert quasiment à rien si ce n'est conforter un arbitre dans son quant-à-soi qu'il a bien sifflé. Ils feraient mieux tous de se concentrer sur le jeu et leurs erreurs pour y pallier.

Pour le faible tps de jeu de Stergar et Guissé, y a peut-être le côté remise en route (surtout le 1er) et la volonté de pas les griller.
Mais j'y vois aussi, et ça m'embête un peu plus, la volonté de privilégier les anciens et celle de partager les temps de jeu pour ne vexer personne. Au final, ce sont les joueurs de banc type Stergar ou Guissé qui en patissent et c'est dommage.
Maintenant, ça n'était qu'un match amical. A voir comment le coach va gérer sur ceux qui comptent vraiment.

[Brown63]

On prend 46 points dans la raquette dont 19 en contre attaque ça c'est vraiment pas bon.

[Coubert'1]

On prend 46 points dans la raquette dont 19 en contre attaque ça c'est vraiment pas bon.

Oui , ça m'a sauté aux yeux . 8 pts marqués en contre-attaque => 19 pts encaissés sur celles de Pau . Y'a pas, comme qui dirait, un p'tit problème de repli défensif ?

[AirForceJuan]

Labeyrie est bon comédien. M'étonnerait pas qu'il ait délaissé le rebond délibérément, pour finir par s'y mettre. Ce soir 4 rebonds en 21', alors que les matchs précédents c'était plutôt 1 ou 2 en autant de temps de jeu.

Le "problème" est que tu as construit depuis des semaines tout un raisonnement sur la base de 4-5 matchs amicaux, ce qui, en termes d'analyse statistique est plutôt aberrant, surtout quand on prend en compte le fait que ce sont des matchs amicaux et que le coach teste aussi de son côté. 
Accessoirement le rebond est aussi une affaire d'équipe, d'écrans de retard de tous et de positionnement des joueurs au moment des shoots. A part le pivot qui passe 80% de son temps dans la raquette,  les autres rodent entre 5 et 7 metres du cercle en permanence, surtout Labeyrie qui a vraiment un jeu de stretch et qui a pour role d'étirer les défenses.
Mais ça, les stats ne le disent pas, désolé. 
Moi si tout le monde prend 2-3 rbds et Ware 7-8, ça m'ira tres bien. 
Ce que je voudrais c'est qu'on cadenasse le rbd def pour ne pas laisser autant de 2emes chances. Et ça c'est l'affaire de tous, pas que des intérieurs.
Une statistique intéressante serait de comptabiliser le nombre de rebonds longs qu'on prend. Ça, nos grands n'y peuvent rien. C'est le boulot des autres.

Très intéressant et juste ce que tu dis.

Mais avant d'y revenir : une dernière chose sur Labeyrie. Je n'ai pas vu tous les matchs de prépa, mais au moins contre Dijon et Pau, il s'est retrouvé seul avec Lang en derniers défenseurs dans la raquette, et les 2 fois a pris la tangente en voyant arriver un adversaire.
Contre Dijon, ce "pauvre" Lang s'est retrouvé en avançant nez à nez avec Losser, sans s'y attendre. Losser a eu la délicatesse de ne pas lui foncer dedans, et a logiquement obtenu la faute, le défenseur avançant.
Contre Pau, Lang a vu l'attaquant arriver, et il ne s'est pas déplacé cette fois, évitant de faire faute et laissant marquer l'adversaire qui lui rendait 15 bons centimètres.
Dans les 2 cas, si labeyrie était resté dans la raquette, il aurait pu autrement plus que Lang gêner l'adversaire et les 2 actions se finir différemment. Sur le coup c'est assez agaçant.
Avec le recul je me dis que c'est trop gros pour être vrai.

Sinon, sur le rebond affaire collective, je suis tout à fait d'accord.
D'ailleurs, j'ai un peu de mal à m'y faire mais ça vient : c'est tous les domaines du jeu, scoring, passes décisives, interceptions aussi, qui deviennent dans le basket actuel l'affaire de tous les joueurs.

C'est d'ailleurs ce qui s'est passé dans le temps fort du cSp en 1ère mi-temps, chaque joueur apportait dans chaque domaine statistique : Guissé qui remonte la balle, Invernizzi et Guissé à la passe, Webster et Horne aux rebonds, Ware à l'interception. Et efforts en défense. Une sorte de basket total.
Surement très gratifiant pour les joueurs, plus cantonnés à un seul rôle.

Par la suite, il n'y a plus eu cette polyvalence, plus de fluidité, le jeu s'est comme rigifié, les mentals aussi, chacun cherchant à rejouer un rôle particulier..

Et effectivement, je crois de plus en plus, que ce sont les stats collectives qui comptent. Tous les joueurs ne pouvant pas tous être excellents à la fois (il faudrait qu'ils shootent tous beaucoup avec une très bonne adresse, et ce n'est pas possible), il y a forcément des joueurs qui doivent sacrifier leurs stats pour que celle collective soit suffisante.

[hv63]

Au moment où nous parlons, et suite au 2 derniers matchs, je n'ai personne en particulier dans le viseur pour ce qui est des recrues, et pas de nouvelles observations particulières pour ceux déjà présents.

Pour les recrues : Albicy semble mieux en jambe maintenant, Labeyrie plus concerné dans l'ensemble qui ne l'a montré au début, Webster et Horne terminent sur 2 bonnes notes, hier notamment. Reste Dossou qui a du travail pour passer l'échelon de l'élite mais on s'y attendait.

Pour ceux déjà là l'an passé : Ware est en forme et impliqué. Idem pour Lang et Invernizzi et tous les 2 ne sont pas meilleurs défenseurs qui ne l'étaient l'an passé, donc ni meilleurs ni moins bons.  Guissé est plutôt en progrès et Stergar n'est pas cassé mais en recherche de rythme qu'on lui souhaite de retrouver rapidement.

Donc dans un absolu ramené à la prépa, l'équipe a progressé comme il doit au bout de 6 matchs, et c'est factuel sur les 2 premières mi-temps des matchs contre Dijon et Pau, tout en finissant avec difficulté ces 2 mêmes matchs. L'équipe me semble donc supérieure offensivement versus celle de l'an passé avec un jeu demandé par Tessier qui se trouve être bien plus plaisant à regarder et assez efficace.

Mais ces 2 matchs nous disent aussi l'impossibilité actuelle de tenir cela sur la durée, et plus encore contre des équipes comme Dijon ou possiblement Chalon dans 6 jours, que contre Boulazac ou Pau on l'a vu.

On ne va pas tarder à être fixé pour savoir si les améliorations offensives se prolongeront sur tout un match et pas seulement pour les 3 premiers quart-temps, et si les bons passages défensifs peuvent enfin commencer avant la 5e minute de jeu et tenir là-aussi tout un match. A ce propos, mettre ensemble le triptyque Lang-Invernizzi-Ware, c'est sans doute le moins bon compromis au regard de leurs aptitudes respectives en défense. Et sauf à froisser Ware, je le remplacerais par Labeyrie pour le poste 5. Et si c'est en poste 3 que je devais changer, je mettrais Guissé aux côtés de Ivernizzi et Ware plutôt que Lang.

On peut aussi noter au registre du positif un apparent bon état d'esprit et l'envie de bien jouer ensemble. Si la solidarité montrée peut prévaloir longtemps sur les exigences des statistiques personnelles, l'équipe ne s'en portera que mieux encore. Hier, les 5 joueurs sur le parquet dans les 3 dernières minutes sont vraiment allés chercher la victoire, toute symbolique qu'elle pouvait être contre Pau. J'ai vraiment senti qu'ils voulaient absolument gagner, Albicy et Labeyrie en tête de gondole, Horne ou Webster ne laissant pas leur part aux chiens selon moi. J'ai apprécié.

Après, je pense que nous pouvons faire une croix sur les aptitudes défensives globales de cette équipe. Si elle arrive à finir dans les 8 ou plutôt 10 meilleures défenses de la ligue, ce sera déjà pas mal. Mais j'ai bon espoir au vu de la première mi-temps d'hier qu'elle puisse être dans le top 8 des attaques de l'élite tant ce fut vraiment chouette à regarder par moment, et efficace de surcroît. Là encore, c'est à confirmer.

Donc une équipe meilleure que l'an passé pour délaisser la 13e place, sans vraiment de doute, mais à mon sens pas encore au  niveau nécessaire pour se garantir un top 8.  Mais tout est à faire puisque les "vrais" matchs arrivent !

[Dacounato]

Dans un 1er temps, l'augmentation de la MS a surtout aidé à conserver (comprenez : à augmenter) ceux qui ont galéré l'an passé pour se maintenir (et qui ont organisé une mutinerie contre leur coach au contrat longue durée, avec désormais un fort risque de grosse facture aux Prud'hommes pour le club... merci les gars).

Ensuite, l'augmentation a aussi semble t-il été mise sur des papys JFL ayant un CV poussiéreux qui se monnaye bien malgré tout car statut d'ex-international. Tout ça, ce sont les choix de la direction et du staff.

A un moment, pour affirmer cela avec tant de force, il faut que tu nous donnes des chiffres. Donne-les maintenant avant que les salaires supposés ne soient donnés par la presse.

A vrai dire, je n'ai pas à justifier quoi que ce soit. Je suis cependant étonné que tu ne te rappelles pas du bras de fer entre Hugo et le club pour obtenir une augmentation de salaire (le club l'a rattrapé au dernier moment). Pas envie d'épiloguer sur les autres cas.
Quant à l'histoire de mutinerie... je n'oublie pas que je suis sur un forum, donc j'en reste là. Pour rester soft, disons que le moins 53 n'est pas arrivé par hasard.


Pour en revenir au sport, la prépa n'a convaincu personne et encore moins les 2 derniers matchs à domicile :


- contre un candidat crédible aux playoffs (Dijon), on perd alors que Dijon évoluait pourtant sans ses 2 américains référencés (Shevon Thompson et Justin Bibbins)

- contre le promu (Pau), on domine en 1ere mi-temps avant d'être nous-même dominés en 2ème mi-temps au point d'encaisser carrément 50 pts sur les 20 dernières minutes.


A partir de là, il faut bien se mouiller la nuque si on veut croire à l'objectif officiel du club (Top 6, ou au pire Top 8).
Mais bon, niveau grand écart entre les belles paroles et le réel, on a l'habitude avec le csp.

[hv63]

@Dacounato :
Tu n'as aucune obligation de justifier ou te justifier, mais dans ce cas, affirme ton opinion avec plus de nuances ou d’éventualité. Il est d'ailleurs possible que ce soit le cas, que les JFL aient de bons salaires, mais avoue que tu ne le sais pas. Tu le supposes sans doute avec des raisons de voir juste du fait de la spécificité du statut des JFL en élite, et tu l'affirmes en creux ici laissant entendre qu'ils ont "bouffé" la masse salariale cette année. Étrangement, les JFL donc, mais ni Ware cette saison ni Mason l'an passé.

Alors oui, Invernizzi a tiré sur la corde pour possiblement obtenir plus, mais admets que son salaire de l'an passé, c'est plus une très belle affaire pour le CSP (qui bien fait d'en profiter aussi au vu des circonstances du cas Baptiste et d'un Invernizzi en rade) qu'un salaire bien taillé pour un joueur de ce calibre, joueur qui a eu la 2e évaluation du groupe en fin de saison juste derrière Ware. Et pour Ware aussi le tarif a dû bien monter cette saison, non ? mais là, rien.

Le -53 ? A l'évidence, c'est Lang et lui seul, ou peut être avec son accolyte alsacien qui a mené le grpoupe à ce fiasco, doux euphémisme. Lewis, Franklin, Mason, Ware, évidemment non puisque ce sont les chevilles ouvrières de la belle réussite de Gjergja ! . Allons donc.

Le -53 est honteux !
C'est le 13 mars que c'est produite cette horreur, et le coach saute vers le 7 avril. La conspiration a couvé quand même presque 1 mois !

Tu zappes bien facilement aussi sur le coût de rupture de contrat à l'intersaison pour tous ces joueurs que tu estimes surpayés et que tu souhaitais voir ailleurs : Lang, Invernizzi, Ware (?) et tous les autres JNFL, mais eux n'avaient qu'un an de contrat. Auxquels Labeyrie et Albicy viendraient immanquablement s'ajouter cette saison.

Et tu zappes aussi facilement la contradiction sur d'autres points. Pourtant, un forum est là pour ça.

C'est ton opinion, évidemment respectable, et je la contredis en argumentant, sans zapper.

[AirForceJuan]

Les stats collectives de cette prépa du cSp, en 6 matchs :

85 pts par match à 51% d'adresse générale // 58% à 2 pts // 40 % à 3 pts // 74% aux lfs
87 pts encaissés (*)
61 tirs tentés
33 rebonds
24 passes décisives
8 interceptions
16 balles perdues
101 d'évaluation

(*) : en moyenne
contre les équipes de proB -> 91 pts encaissés
contre les équipes de proA -> 85 pts encaissés

[Bada]

Les stats collectives de cette prépa du cSp, en 6 matchs :

85 pts par match à 51% d'adresse générale // 58% à 2 pts // 40 % à 3 pts // 74% aux lfs
87 pts encaissés (*)
61 tirs tentés
33 rebonds
24 passes décisives
8 interceptions
16 balles perdues
101 d'évaluation

(*) : en moyenne
contre les équipes de proB -> 91 pts encaissés
contre les équipes de proA -> 85 pts encaissés

Merci 😉. Ainsi que pour ton msg précédent. 

Les 87pts encaissés piquent les yeux... surtout qu'on en a pris que 72 contre Boulazac. 
24 pd c'est pas mal en revanche.

[Dacounato]

@Dacounato :
Tu n'as aucune obligation de justifier ou te justifier, mais dans ce cas, affirme ton opinion avec plus de nuances ou d’éventualité. Il est d'ailleurs possible que ce soit le cas, que les JFL aient de bons salaires, mais avoue que tu ne le sais pas. Tu le supposes sans doute avec des raisons de voir juste du fait de la spécificité du statut des JFL en élite, et tu l'affirmes en creux ici laissant entendre qu'ils ont "bouffé" la masse salariale cette année. Étrangement, les JFL donc, mais ni Ware cette saison ni Mason l'an passé.

Alors oui, Invernizzi a tiré sur la corde pour possiblement obtenir plus, mais admets que son salaire de l'an passé, c'est plus une très belle affaire pour le CSP (qui bien fait d'en profiter aussi au vu des circonstances du cas Baptiste et d'un Invernizzi en rade) qu'un salaire bien taillé pour un joueur de ce calibre, joueur qui a eu la 2e évaluation du groupe en fin de saison juste derrière Ware. Et pour Ware aussi le tarif a dû bien monter cette saison, non ? mais là, rien.

Le -53 ? A l'évidence, c'est Lang et lui seul, ou peut être avec son accolyte alsacien qui a mené le grpoupe à ce fiasco, doux euphémisme. Lewis, Franklin, Mason, Ware, évidemment non puisque ce sont les chevilles ouvrières de la belle réussite de Gjergja ! . Allons donc.

Le -53 est honteux !
C'est le 13 mars que c'est produite cette horreur, et le coach saute vers le 7 avril. La conspiration a couvé quand même presque 1 mois !

Tu zappes bien facilement aussi sur le coût de rupture de contrat à l'intersaison pour tous ces joueurs que tu estimes surpayés et que tu souhaitais voir ailleurs : Lang, Invernizzi, Ware (?) et tous les autres JNFL, mais eux n'avaient qu'un an de contrat. Auxquels Labeyrie et Albicy viendraient immanquablement s'ajouter cette saison.

Et tu zappes aussi facilement la contradiction sur d'autres points. Pourtant, un forum est là pour ça.

C'est ton opinion, évidemment respectable, et je la contredis en argumentant, sans zapper.

Pour la "conspiration", ça tient aussi à la lenteur en terme de prise de décisions des dirigeants. Bon, passons.

Marsellus (et d'autres avant lui) se demande ou est passé la 5e masse salariale quant il voit l'équipe sur le terrain.
Je lui ai donné mon explication, alors bien sûr je n'ai pas accès aux contrats des joueurs, mais je pense être pas loin de la vérité. Patience, le temps fera son oeuvre.

Et toi, que répondrais tu à Marsellus comme explication potentielle à l'impression de Marsellus ?

[JACKPOT]

allez voir sur BB.com là c'est la sinistrose pour l'équipe de cette saison de la part de certains supporters toujours les même d'ailleurs