Matt Gatens au Csp

[Marcus5]

Une belle machine a shooter.. et pas que dans un fauteuil ... pret a parier que on perdra pas au change avec Smith ! quand a Kmac, Gatens a l'air bien au dessus (par la taille au moins )

je ne vois absolument pas ce qui permet d affirmer ça. Vous oubliez la campagne euroleague de jamar je crois ..

j'affirme ça car ça me plait de l'affirmer... mon avis est aussi crédible que le vôtre...

Merci pour l'argument :lol:

[Bada]

Même si j'adorais Jamar niveau professionnel, Faut pas oublier non plus l'errance et la maladresse maladive dans laquelle il est tombé en début d'année et cela pendant plusieurs semaine, et qui nous a pas aidé non plus.Je ne pense pas que Qu'on perde tant que ça au final.

pas faux.... gros trou noir pour lui de janvier à avril, ne l'oublions pas.

[Kif]

je ne vois absolument pas ce qui permet d affirmer ça. Vous oubliez la campagne euroleague de jamar je crois ..

j'affirme ça car ça me plait de l'affirmer... mon avis est aussi crédible que le vôtre...

Merci pour l'argument :lol:

mais je n'ai aucune envie d'argumenter pour et avec vous Monsieur...

[Kif]

Même si j'adorais Jamar niveau professionnel, Faut pas oublier non plus l'errance et la maladresse maladive dans laquelle il est tombé en début d'année et cela pendant plusieurs semaine, et qui nous a pas aidé non plus.Je ne pense pas que Qu'on perde tant que ça au final.

pas faux.... gros trou noir pour lui de janvier à avril, ne l'oublions pas.

Oui il s'est bien repris par la suite mais il a effectivement eu sa période noire lui aussi ..

[Brown63]

On tiens notre gâchette !!! Il a une mécanique de shoot extrêmement rapide ! Pas autant pur que Kmac ou Jamar.

[Marcus5]

j'affirme ça car ça me plait de l'affirmer... mon avis est aussi crédible que le vôtre...

Merci pour l'argument :lol:

mais je n'ai aucune envie d'argumenter pour et avec vous Monsieur...

Ah, et pourquoi? ...

[hv63]

Parce que c'était lui, parce que c'était toi

[dionysos]

Merci pour l'argument :lol:

mais je n'ai aucune envie d'argumenter pour et avec vous Monsieur...

Ah, et pourquoi? ...

Stop!Merci d'avance à tous les 2 !

[sylvain87]

On verra à l'usage mais Gatens apparait plus complet que Smith, moins pur sniper.
La force de Smith était sa faiblesse : irrésistible lors du 3ème QT contre Moscou par exemple où grâce à lui le CSP a failli remporter un match impossible ...... et totalement transparent lors du match 4 contre Strasbourg ou à cause de lui le CSP a failli perdre un match par ailleurs bien géré.

[Kif]

On verra à l'usage mais Gatens apparait plus complet que Smith, moins pur sniper.
La force de Smith était sa faiblesse : irrésistible lors du 3ème QT contre Moscou par exemple où grâce à lui le CSP a failli remporter un match impossible ...... et totalement transparent lors du match 4 contre Strasbourg ou à cause de lui le CSP a failli perdre un match par ailleurs bien géré.

ok avec toi mais des exemples comme ça c'est valable aussi pour d'autres joueurs... personne ne fait la saison parfaite... chaque joueur a un coup de mou durant la saison... (il y en a c'est toute la saison ) passer a travers un match ou avoir une série sans c'est le tribu de chaque équipe d'ou l'importance d'avoir 11 ou 12 pros de bon niveau afin que malgré le trou d'air d'un ou deux joueurs l'équipe ne baisse pas le pied... exemple le plus flagrant l'absence de Moerman sur les 2 derniers matchs des finales !
et Smith est comme les autres mais il a été performant beaucoup plus souvent que médiocre sur la saison... c'est aussi pour cela que Malaga a réussi a nous l'arracher...

[MarcusHarper]

C'est pas forcément un paradoxe hélas. Je ne sais pas si Gatens correspond à ce que je vais décrire car je ne le connais pas mais le schéma typique pour certains forts shooteurs souvent peu athlétiques est qu'ils ne savent pas créer leur shoot sur dribble et dépendent des autres pour créer leurs opportunités. Ca limite leur nombre de tentatives ainsi que leurs pertes de balles vu qu'ils ne dribblent quasiment pas et ne font pas non plus de passes, pas plus capables de créer pour autrui que pour eux mêmes.

Gatens a pile ce profil statistiquement mais peut être me gourre-je complètement. De toutes façons les shooteurs capables d'être aussi bons sur catch et sur dribble sont beaucoup plus rares. Et ce qui est rare...

[MarcusHarper]

Pardon pour les fautes de frappe je suis sur mobile : fucking autocorrect.

[fullflavor]

Matthew Gatens, superbe trouvaille ou flop à venir...

Ne le connaissant pas du tout, je me suis "naturellement" posé la question et, pour me faire une opinion, j'ai comparé son profil statistique de la saison passée (profil qui est resté pour lui très stable pendant ses 3 saisons passées en Europe) avec les profils des 40 autres nouvelles recrues en proA (re-) venant de championnat étranger, que je tiens à jour au fur et à mesure des nouveautés.

Et bien pfiou, l'énigme reste complète, voire même s'épaissit (pour peut-être finir par disparaître ?). Explications :

Alors qu'il est pour tout type de shoot parmi les plus adroits :
- 2nd plus adroit aux lancers francs (86,8%)
- 3ème plus adroit à 3 pts (42,5%)
- 5ème plus adroit à 2 pts (57,7%)
il possède la pire des évaluations (à la minute de jeu) des 41 nouveaux arrivants : 0,298 (la plus élevée est de 0,760 pour Qyntel WOODS; celle de Jamar Smith en saison régulière était de 0,485).

Avec une telle adresse, pourquoi son évaluation à la minute de jeu est-elle si basse?

Parce qu'il shoote très peu (9,3 shoots en 40 minutes) : parmi les 41 nouveaux, seul un joueur (pour le nommer, Jarod Jordan, nouveau meneur de Dijon) shootait moins la saison passée... alors que celui qui shootait le plus, à 20 shoots en 40 minutes en moyenne, n'est autre que... Randy Culpepper!

Et, alors qu'en shootant autant que Randy Culpepper, il aurait pu marquer avec son temps de jeu de la saison passée 19,3 pts en moyenne au lieu de 8,9 seulement, et que, étant au csp à la place et avec le temps de jeu et la fréquence de shoot de Jamar Smith, il aurait scoré 14,5 pts en moyenne contre 13,5 pts à Jamar, pourquoi donc a-t'il shooté si peu ????

Consigne d'équipe? Peu servi par ses coéquipiers? Incapacité à shooter plus car pas assez démarqué ou défense sur lui l'empêchant?
On pourrait supposer que les défenses connaissant son adresse le serre de très près, mais, au cours des 3 dernières saisons, il a toujours shooté relativement peu : 12,2 shoots (toutes les 40 minutes) à Murcie; en Ukraine au Khimik 12,8 shoots en championnat et 10,9 en Eurocup
(on dirait même qu'il shoote de moins en moins...).

Bref, il semble tout avoir pour devenir un leader offensif mais semble brimé quelque part (manque de confiance?).

Ensuite, et enfin, autre fait intriguant : alors qu'il n'est que 34ème pour sa moyenne assists par minute, il est pour le ratio (passes décisives + interceptions / balles perdues) .... 3ème!
La raison est ici qu'il est le meilleur, et de loin, pour les pertes de balles.

2 gros paradoxes caractérisent donc ce joueur. Si le 1er pouvait être dissout (par un entraineur de talent comme ....) , Matthew GATENS pourrait devenir une bien belle surprise, à mon humble avis.

°°°Green is the new black°°°

Post extrêmement intéressant ! Vive l'APBRmetrics

Perso, j'avais tiqué sur sa moyenne de pts marqués en carrière qui me semblait bien faible au vu de son temps de jeu moyen, surtout pour un arrière présenté comme shooter. Et cela est d'autant plus étonnant quand on jette un oeil sur la composition des équipes dans lesquelles il a évolué.

Si j'en crois ton post, il semble sélectionner ses shoots : est-ce parce qu'il aime le confort ? ou est-ce parce qu'il est incapable de créer son shoot ? j'opte pour la seconde raison. A mon humble avis, il aura besoin de schémas tactiques propres (au propre comme au figuré) pour être vraiment utile à l'équipe côté scoring.

Ce que je voudrais savoir, c'est ce qu'il vaut sans ballon ; et là pas de réponse sans le voir jouer, même si son temps de jeu moyen en carrière peut laisser penser qu'il n'est pas une plaie pour le collectif quand il est sur le terrain.

J'ai hâte de le voir jouer !!!

That's all folks !!!

[MarcusHarper]

Oui il faudra des schémas bien huilés pour exploiter ses qualités et heureusement que c'est à PH que ca incombe car avec JMD on a vu ce que donnait un autre spécialiste du catch and shoot en la personne de James Southerland.

[Bada]

Oui il faudra des schémas bien huilés pour exploiter ses qualités et heureusement que c'est à PH que ca incombe car avec JMD on a vu ce que donnait un autre spécialiste du catch and shoot en la personne de James Southerland.

hummm.... T'as vu beaucoup de systèmes pour nos shooteurs en fin de saison ???? Moi rien du tout ! Quelques extra-passes, des situations de fixation dessous (et encore, si peu), mais surtout des joueurs qui créaient eux-mêmes leur shoots.

Je veux bien que PH soit un dieu et JMD une crêpe, mais lire ça.....

Et vu que PERSONNE ici ne l'a vu jouer, je veux bien aussi qu'on puisse conjecturer quelques trucs sur notre petit nouveau, mais delà à savoir, RIEN QU'EN LISANT SES STATS que le bonhomme sait/ne sait pas créer ses shoots c'est quand même vachement balèze !
Se peut-il aussi qu'il ait eu à donner un coup de main à la mène et du coup moins shooter ? Se charger du scoreur adverse ? Ou tout simplement être, en tant que possible seul vrai shooteur de l'équipe, hyper surveillé par les défenses ?

Bref, SANS L'AVOIR VU JOUER, ça me paraît bien compliqué d'être aussi affirmatif sur son jeu que certains le sont ici...

[Grenoblois]

Et puis de toute facon on a deja des joueurs qui consomment du ballon avec Nobel et surtout Culpepper. Donc au contraire si il a une bonne selection de shoot, c est tres complementaire et benefique pour l equipe !

[fullflavor]

°°°Green is the new black°°°

Mais euh.... on peut bien laisser les fans de l'APBR conjecturer !!!! Laissez l'imagination féconde s'égarée.

Bien sûr que sans le voir jouer en compétition, il est impossible de savoir quel est le profil de ce Gatens... mais il faut bien alimenter ce forum.

That's all folks !!!

[Escroc87]

Oui il faudra des schémas bien huilés pour exploiter ses qualités et heureusement que c'est à PH que ca incombe car avec JMD on a vu ce que donnait un autre spécialiste du catch and shoot en la personne de James Southerland.

hummm.... T'as vu beaucoup de systèmes pour nos shooteurs en fin de saison ???? Moi rien du tout ! Quelques extra-passes, des situations de fixation dessous (et encore, si peu), mais surtout des joueurs qui créaient eux-mêmes leur shoots.

Je veux bien que PH soit un dieu et JMD une crêpe, mais lire ça.....

Et vu que PERSONNE ici ne l'a vu jouer, je veux bien aussi qu'on puisse conjecturer quelques trucs sur notre petit nouveau, mais delà à savoir, RIEN QU'EN LISANT SES STATS que le bonhomme sait/ne sait pas créer ses shoots c'est quand même vachement balèze !
Se peut-il aussi qu'il ait eu à donner un coup de main à la mène et du coup moins shooter ? Se charger du scoreur adverse ? Ou tout simplement être, en tant que possible seul vrai shooteur de l'équipe, hyper surveillé par les défenses ?

Bref, SANS L'AVOIR VU JOUER, ça me paraît bien compliqué d'être aussi affirmatif sur son jeu que certains le sont ici...

Lu et approuvé !

[Jefferson87]

http://www.lepopulaire.fr/limousin/sport...45467.html

Bourdin me fait rire quant il dit :
"La saison dernière, Matt Gaten pose ses valises en Turquie à Ankara. Face aux grosses cylindrées de l'Euroligue (Galatasaray, Efes, Fenerbahce), Gatens est au niveau."

Face aux 3 premiers (Fener, Efer et Darussafaka) du championnat turc 2014/15, Gatens c'est 6 d'éval en 28 minutes de moyenne et un inquiétant 25% à 3 pts, 7/28 (voir mon post page 1).

Et contre Galata (8ème du championnat), c'est 5 pts et 4 d'éval au match aller, puis un bon 10 pts/12 d'éval au retour.

Donc globalement, c'est de la désinformation de dire que Gatens a été au niveau contre les meilleures équipes turques.

[whitenigga]

De toute façon, si j'ai bien suivi, ce ne sera pas nécessairement un joueur "majeur". Car sur les postes 1 et 2, je vois bien une association Leo / Culpepper, qui devrait être intéressante de par la complémentarité de leur jeu.

Sans oublier Payne, dont la polyvalence et la capacité à savoir tout faire (scorer, passer, prendre des rebonds) devraient à mon avis rapidement l'installer dans le cinq.

A mon avis, il sera typiquement le "sniper" que l'on pourra faire rentrer sur une zone, ou retrouver un peu d'adresse si Culpepper commence à arroser à tout va.

[Alleyoop23]

De toute façon vu le budget restant pour avoir un sniper de renommer, ben on peu s'assoir dessus. Les sous sous restant vont aller au 4 ,car l'erreur s'il y a erreur sur ce poste 2 sera bien plus vite résolu.il sera coupé et changé. Ça m'affole pas plus que ça.mais j'espère qu'il sera bon et qu'il fera son job en défense ... Après nous verrons bien.

[BuckRogers]

Donc en fait le gars est venu pour jouer 2 fois mois de temps et devenir remplaçant

[Murphy87]

Et puis de toute facon on a deja des joueurs qui consomment du ballon avec Nobel et surtout Culpepper. Donc au contraire si il a une bonne selection de shoot, c est tres complementaire et benefique pour l equipe !

impressionnant!! difficile de faire la meme chose tant que la capacite de beaublanc ne sera ps rehaussée!!

[whitenigga]

[quote=BuckRogers]Donc en fait le gars est venu pour jouer 2 fois mois de temps et devenir remplaçant

[Kif]

[quote=whitenigga][quote=BuckRogers]Donc en fait le gars est venu pour jouer 2 fois mois de temps et devenir remplaçant