CSPlive.com
PRO A - Version imprimable

+- CSPlive.com (http://new.csplive.com)
+-- Forum : Forum CSPLIVE (http://new.csplive.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum : Discussions sur le Limoges CSP (http://new.csplive.com/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Sujet : PRO A (/showthread.php?tid=9)

Pages : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470


PRO A - tigermatt - 05-02-2019

Et moi je te fais le paris que n'importe quel club français avec une salle de plus de 3000 places et 20 millions de budget présente un dossier à l'euroleague et il est accepté!


PRO A - Sebaravis - 05-02-2019

tigermatt a écrit :Et moi je te fais le paris que n'importe quel club français avec une salle de plus de 3000 places et 20 millions de budget présente un dossier à l'euroleague et il est accepté!
Euh...tigermatt, un club de basket français avec 20 millions de budget, c'est comme le Père Noël, ça n'existe pas Wink


PRO A - tigermatt - 05-02-2019

ça existera .... la question est dans combien de temps!

Mais je sens bien l'asvel y arriver d'ici 4-5 ans


PRO A - sylvain87 - 05-02-2019

Sebaravis a écrit :
tigermatt a écrit :Et moi je te fais le paris que n'importe quel club français avec une salle de plus de 3000 places et 20 millions de budget présente un dossier à l'euroleague et il est accepté!
Euh...tigermatt, un club de basket français avec 20 millions de budget, c'est comme le Père Noël, ça n'existe pas Wink


Il parle en Francs. En anciens francs Big Grin


PRO A - sylvain87 - 05-02-2019

tigermatt a écrit :ça existera .... la question est dans combien de temps!

Mais je sens bien l'asvel y arriver d'ici 4-5 ans


Un club français à 20 M € de budget c'est comme un club russe ou turc ou lituanien ou serbe ou … à 5 M €.
Courage.


PRO A - jeroma - 05-02-2019

Jefferson87 a écrit :Bertomeu qui déclare qu'un 2ème club français en euroligue ne pourrait être que Paris dans une arena.
Je rigole quand je repense à la sig qui s'y voyait déjà après l'asvel... apparemment, ils sont pas dans les petits papiers des organisateurs de l'EL.


Et Bertomeu a annoncé qu'il y aurait encore 3 clubs français l'an prochain en eurocup. Très bonne nouvelle.
Concernant l'Euroligue et les propos de Bertomeu quant à la participation d'un 2ème club français, il ne laisse aucun doute sur le fait que le sportif n'a aucune valeur à ses yeux et que seul le business compte.
Ce seront l'ASVEL et Paris (quand une équipe de la capitale aura son arena et sera montée en Jeep élite) et personne d'autre.
Donc, même si une équipe d'une toute petite ville (je ne parle même pas de Limoges) survole la jeep élite durant les 10 prochaines années et remporte 7 ou 8 fois l'eurocoupe, elle n'aura AUCUNE chance d'aller se frotter à des Moscou, Madrid, Barcelone ou autres cadors actuellement pensionnaires de l'Euroligue.
Le pire, c'est quand Bertomeu annonce sans sourciller que l'arrivée d'une équipe française en EL (et peut être bientôt une 2ème) sera une très bonne chose pour que le basket français se développe.
Je vais presque finir par trouver que Béral n'est pas aussi idiot que ça en privilégiant les compétitions organisées par la FIBA car au moins, les équipes qui y participent le sont sur des résultats sportifs et non parce que ça va engendrer des rentrées d'argent dans les caisses comme c'est le cas aujourd'hui pour l'EL.


PRO A - Jaco11 - 05-02-2019

jeroma a écrit :Je vais presque finir par trouver que Béral n'est pas aussi didot que ça en privilégiant les compétitions organisées par la FIBA car au moins, les équipes qui y participent le sont sur des résultats sportifs et non parce que ça va engendrer des rentrées d'argent dans les caisses comme c'est le cas aujourd'hui pour l'EL.
Tu t'en rend compte que maintenant ... Oui les compétitions de la FIBA respectent quand même un peu les résultats sportifs ! Ceux de l'Euroleague NON !

Ce qui est drole c'est que je suis sur que beaucoup d'entre vous vont retourner "leur veste" ... je m'explique : Tant que vous aviez "un peu d'espoir de pouvoir participer a l'Euroleague" vous etiez (beaucoup d'entre vous) contre la LNB et de ses positions , maintenant que vous n'avez plus d'espoir d'y participer bah vous allez trouver anormal que l'euroleague ne mette pas plus les resultats sportifs en avant pour choisir ses participants Wink


PRO A - jeroma - 05-02-2019

Jaco11 a écrit :
jeroma a écrit :Je vais presque finir par trouver que Béral n'est pas aussi didot que ça en privilégiant les compétitions organisées par la FIBA car au moins, les équipes qui y participent le sont sur des résultats sportifs et non parce que ça va engendrer des rentrées d'argent dans les caisses comme c'est le cas aujourd'hui pour l'EL.
Tu t'en rend compte que maintenant ... Oui les compétitions de la FIBA respectent quand même un peu les résultats sportifs ! Ceux de l'Euroleague NON !

Ce qui est drole c'est que je suis sur que beaucoup d'entre vous vont retourner "leur veste" ... je m'explique : Tant que vous aviez "un peu d'espoir de pouvoir participer a l'Euroleague" vous etiez (beaucoup d'entre vous) contre la LNB et de ses positions , maintenant que vous n'avez plus d'espoir d'y participer bah vous allez trouver anormal que l'euroleague ne mette pas plus les resultats sportifs en avant pour choisir ses participants Wink

Je ne retourne pas ma veste et ce n'est pas parce que le CSP n'a plus aucune chance de participer à l'EL que je trouve choquant les propos de Bertomeu.
Je les trouverais tout aussi choquants pour n'importe quelle autre équipe de Jeep élite qui serait privée de cette compétition alors que ses résultats sportifs devraient (logiquement) lui donner le droit d'y participer.
Disons que c'est la première fois que j'entends aussi distinctement cette position de la bouche de Bertomeu et je pense que bien d'autres supporters autres que ceux du CSP s'en trouveront choqués aussi.


PRO A - Jaco11 - 06-02-2019

La remarque concernant le retournage de veste ne te visait pas toi particulièrement Wink

Mais dans l'ensemble on a le même point de vue ! Les résultats sportifs devraient être un des éléments majeurs de la qualification des clubs pour une compétition Wink


PRO A - Greenwood - 06-02-2019

Jaco11 a écrit :
jeroma a écrit :Je vais presque finir par trouver que Béral n'est pas aussi didot que ça en privilégiant les compétitions organisées par la FIBA car au moins, les équipes qui y participent le sont sur des résultats sportifs et non parce que ça va engendrer des rentrées d'argent dans les caisses comme c'est le cas aujourd'hui pour l'EL.
Tu t'en rend compte que maintenant ... Oui les compétitions de la FIBA respectent quand même un peu les résultats sportifs ! Ceux de l'Euroleague NON !

Ce qui est drole c'est que je suis sur que beaucoup d'entre vous vont retourner "leur veste" ... je m'explique : Tant que vous aviez "un peu d'espoir de pouvoir participer a l'Euroleague" vous etiez (beaucoup d'entre vous) contre la LNB et de ses positions , maintenant que vous n'avez plus d'espoir d'y participer bah vous allez trouver anormal que l'euroleague ne mette pas plus les resultats sportifs en avant pour choisir ses participants Wink

Tu as sûrement un peu raison . Personnellement le systéme Euroligue Bertomeu me donne envie de vomir mais franchement les coupes Fiba en plus ça donne aussi envie de vomir . Qui peut bien y comprendre quelquechose dans notre basket Européen ??? On se tire une balle dans le pied , il ne faut pas s'étonner de la confidentialité du basket et Asvel ou pas en Euroligue ça ne changera rien


PRO A - sylvain87 - 06-02-2019

Il y a quand même des Ligues fermées qui ont des Clubs représentant des "petites" villes.
Cleveland a été champion NBA il y a 2 ans, Boston est le club au palmarès le plus important, Milwaukee est presque le favori cette année. Or ces villes ne sont rien face aux immenses mégapoles US.
Le souci majeur des compétitions européennes FIBA c'est que la LNB ne peut pas avoir raison contre la quasi totalité des autres ligues européennes. Si les meilleures équipes des 5 ou 6 plus grosses ligues européennes ne participent pas aux compétitions FIBA celles ci n'ont aucune valeur sportive malgré leur appellation si pompeuse.
C'est probablement un peu dégueulasse mai c'est comme ça. Sans compter qu'en matière de coups tordus et dégueulasses la LNB n'est pas loin du top sommet et ses critiques envers l'EL n'ont aucun poids à partir du moment où elle fait bien pire en France.


PRO A - forest - 06-02-2019

sylvain87 a écrit :Il y a quand même des Ligues fermées qui ont des Clubs représentant des "petites" villes.
Cleveland a été champion NBA il y a 2 ans, Boston est le club au palmarès le plus important, Milwaukee est presque le favori cette année. Or ces villes ne sont rien face aux immenses mégapoles US.
Le souci majeur des compétitions européennes FIBA c'est que la LNB ne peut pas avoir raison contre la quasi totalité des autres ligues européennes. Si les meilleures équipes des 5 ou 6 plus grosses ligues européennes ne participent pas aux compétitions FIBA celles ci n'ont aucune valeur sportive malgré leur appellation si pompeuse.
C'est probablement un peu dégueulasse mai c'est comme ça. Sans compter qu'en matière de coups tordus et dégueulasses la LNB n'est pas loin du top sommet et ses critiques envers l'EL n'ont aucun poids à partir du moment où elle fait bien pire en France.
en vous lisant, ce n'est pas ça qui va faire grimper l'audimat ni la popularité du basket ,
quel gachis


PRO A - Brown63 - 06-02-2019

Pour l'Eurocup très bonne nouvelle, en même temps les 3 représentant ont fait mieux que de la figuration.

ça me fait toujours mal au coeur de me dire qu'on ne retrouvera jamais l'Euroleague.


PRO A - Syl87 - 06-02-2019

Brown63 a écrit :Pour l'Eurocup très bonne nouvelle, en même temps les 3 représentant ont fait mieux que de la figuration.

ça me fait toujours mal au coeur de me dire qu'on ne retrouvera jamais l'Euroleague.
ben faut gagner l'Eurocup non ?


PRO A - Sebaravis - 06-02-2019

Brown63 a écrit :Pour l'Eurocup très bonne nouvelle, en même temps les 3 représentants ont fait mieux que de la figuration.
C'est clair: 3 clubs français, tous les 3 qualifiés pour le Top16.
Pendant ce temps, les 3 clubs turcs ont tous été éliminés dès le premier tour.


PRO A - tigermatt - 06-02-2019

oui sauf que sur le long terme la différence de budget est telle que c'est normal d'etre quasiment exclue de la compétition. Se sont des critères sportifs indirects qui excluent les équipes françaises de cette compétition européenne majeur. A moment donner, faut quand même avoir un minimum de budget pour être sérieux. Les grandes équipes européennes l'ont compris en montant à des budgets permettant de rivaliser un minimum avec la NBA. Ce qui permet d'attirer des joueurs JFL ou de banc NBA qui préfèrent jouer en europe que de cirer le banc aux US.

Mais la le différentiel est juste énorme. On est vraiment à la ramasse complet niveau budget et ça en devient alarmant. Un Moerman, un De Colo, un Heurtel c'est plus de 70% de la masse salariale des meilleurs équipes française. ceux qui finissent par revenir ne le font qu'en toute fin de carrière quand ils sont cramer pour le reste...

Il faut que rapidement certaines équipes françaises puisse monter à des salaires approchant le millions d 'euros pour les plus fort joueurs car c'est à ce niveau la de rémunération qu'est la valeure marchande de ses joueurs. Ils valent se prix là aux équipes françaises de s'adapter et de préparer les budgets en conséquence.

Je suis persuadé qu'une fois qu'une équipe française aura franchi le pas et ramènera de vrais gros joueurs référencé dans notre championnat les médias et sponsors suivront et les budgets de proA s'envoleront enfin. Mais il faut une équipe moteur pour déclencher le truc. Et à part les qataris je ne voit pas qui d'autre pour le moment...

Voir l'exemple du real en basket qui est ultra déficitaire tous les ans mais au bilan il a attirer les médias, fait devenir la ligue espagnol la meilleur après la NBA, fait développer énormément les budgets des clubs espagnols. Au bilan ces clubs sont de moins en moins déficitaires et le sponsoring et les droits télé grimpent de plus en plus.

Pour créer tout ça il faut un énorme investissement à fond perdu au départ, comme les qataris aux PSG. Vous croyez qu'ils ont gagner beaucoup d'argent au départ ? Et maintenant ?


PRO A - Jefferson87 - 06-02-2019

Sebaravis a écrit :
Jefferson87 a écrit :Bertomeu qui déclare qu'un 2ème club français en euroligue ne pourrait être que Paris dans une arena.
Je rigole quand je repense à la sig qui s'y voyait déjà après l'asvel... apparemment, ils sont pas dans les petits papiers des organisateurs de l'EL.
Est-ce que ça te surprend?
Bellon avait pris le parti de la FIBA contre Bertomeu, qu'il reste en LIGUE DES CHAMPIONS

Moi non, mais Belon oui ça doit le surprendre car il clamait l'an passé qu'avec son projet et sa nouvelle salle l'euroligue serait intéréssé par Strasbourg. Il s'y voyait déjà, pas honteux de retourner sa veste. Et là Bertomeu lui met un gros vent :lol:


PRO A - Brown63 - 06-02-2019

A l'époque il y avait une différence de budget mais pas aussi prononcé, comment le basket Français à t-il pu sombrer de la sorte. Surtout avec des vitrines comme TP et une équipe de France très compétitive.


PRO A - Emesset - 06-02-2019

C'est assez simple : le basket a rétrogradé dans la hiérarchie des sports en France.
Après 1998, le foot est devenu encore plus écrasant (2018 n'arrangera rien).
Le rugby s'est professionnalisé en 1995...
Sans oublier le handball qui est un sport ou on est la nation dominante depuis 1995, en plus de création de LNH en 2004.
Il y a eu quelques belles perfs en basket aussi, mais est ce aussi marquant ? Tout est relatif et c'est bien le souci.

La France n'est pas un pays de basket du tout : j'ai pas vérifié, mais un pote me charriait l'autre jour en me disant que je me passionnais pour un sport qui avait moins de licenciés que l'équitation.


PRO A - dionysos - 06-02-2019

C’est à peu près 650 000 licenciés pour le basket et l’equitation.C’est du même niveau.


PRO A - sylvain87 - 06-02-2019

Emesset a écrit :La France n'est pas un pays de basket du tout : j'ai pas vérifié, mais un pote me charriait l'autre jour en me disant que je me passionnais pour un sport qui avait moins de licenciés que l'équitation.


A ma connaissance le basket reste assez largement devant le rugby et le hand en nombre de licenciés.


Quant à la "reconnaissance" du très grand public : il faut des succès marquants pour intéresser les foules. Et c'est beaucoup plus difficile de gagner en basket que dans les 2 sports précités.
En équipe Nationale car l'EDF doit faire face à une énorme concurrence internationale, bien plus que le hand et infiniment plus que le rugby.
Quant aux Clubs, outre cette concurrence internationale, ils doivent faire avec des "budgets nets nets" disponibles pour les joueurs bine moins importants que dans beaucoup d'endroits.


PRO A - BonaToto - 11-02-2019

Énorme CV signé par la SIG avec l'arrivée de Stephane Lasme, du Pana.


PRO A - Johnfish - 11-02-2019

Sacrée prise en effet. On est bien contents qu'il arrive après le match contre Limoges !


PRO A - jeroma - 11-02-2019

BonaToto a écrit :Énorme CV signé par la SIG avec l'arrivée de Stephane Lasme, du Pana.

Énorme cv, ok, mais il y en a eu beaucoup de ces énormes cv déjà passés par la SIG et qui n'ont pas eu un réel impact car utilisés dans un autre registre qui est le leur par Collet.


PRO A - dionysos - 11-02-2019

C’est quand même un sacré joueur!!!