Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - Version imprimable +- CSPlive.com (http://new.csplive.com) +-- Forum : Forum CSPLIVE (http://new.csplive.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- Forum : Discussions sur le Limoges CSP (http://new.csplive.com/forumdisplay.php?fid=4) +--- Sujet : Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP (/showthread.php?tid=779) |
RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - Bada - 12-11-2023 @Hv : oui je sais đ, c'est bien pour cela que j'ai Ă©crit "sur ce topic". Tu avoueras en ne relisant que le sujet qui lui est dĂ©diĂ© qu'il s'y fait plus critiquer (doux euphĂ©misme parfois) que louer RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - hv63 - 12-11-2023 c'est un peu le propre de l'ĂȘtre humain que d'ĂȘtre radin en compliment. RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - copythat - 12-11-2023 Le fait dâoublier de prendre temps Ă la fin pour faire entrer Lang, câest de lâincompĂ©tence pure et simple. RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - hv63 - 13-11-2023 Il n'a pas pu, il fumait la pipe ... RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - Brown63 - 13-11-2023 Pour moi il a fait quand mĂȘme de trĂšs bonne chose, sur le papier on a quand mĂȘme une Ă©quipe trĂšs jeunes et inexpĂ©rimentĂ©s. Oublier Lang câest juste dingue par contre. Et la prepa du match en son ensemble Ă pas Ă©tĂ© bonne. Roanne cette saison câest trĂšs faible on devait gagner la bas en jouant juste sĂ©rieusement et appliques. RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - RoBlackman - 13-11-2023 (12-11-2023, 12:59:52)Bada a Ă©crit : @Hv et Dacounato : oui pardon, c'est sĂ»rement un peu excessif đ, dĂ©solĂ©. N'empĂȘche que je maintiens ma position qui n'est pas de dire que le coach est formidable mais qu'on ne relĂšve que les fois oĂč on a la sensation qu'il a mal gĂ©rĂ© (ce qui reste quand mĂȘme trĂšs subjectif car on n'est jamais sĂ»rs qu'en mettant untel Ă la place de bidule ça aurait mieux tournĂ©). Je viens de voir la stat de Ugolin sur ce match, -17 pour le CSP pendant les 12 minutes oĂč il joue. Va falloir qu'il s'arrache Ă l'entrainement pour gagner des minutes! Pas vu ce Roanne-CSP mais autre stat pendant les 8 minutes sans Nikolic, Limoges prends -16!!! ça fait mal, je me demande qui jouait Ă ce moment lĂ . RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - the dude - 13-11-2023 (13-11-2023, 10:27:39)RoBlackman a Ă©crit :(12-11-2023, 12:59:52)Bada a Ă©crit : @Hv et Dacounato : oui pardon, c'est sĂ»rement un peu excessif đ, dĂ©solĂ©. N'empĂȘche que je maintiens ma position qui n'est pas de dire que le coach est formidable mais qu'on ne relĂšve que les fois oĂč on a la sensation qu'il a mal gĂ©rĂ© (ce qui reste quand mĂȘme trĂšs subjectif car on n'est jamais sĂ»rs qu'en mettant untel Ă la place de bidule ça aurait mieux tournĂ©). Il faut toujours prendre avec des pincettes cette stat de + - mais ça dĂ©pend bcp du collectif. Nikolic est alignĂ© avec le 5 majeur, il est entourĂ© des meilleurs, Ugolin est rentrĂ© avec tous les remplaçant qui ont vraiment Ă©tĂ© mauvais sur ce match. DĂ©jĂ le fait de jouer en mĂȘme que Lang / Chassang c'est pas du tout pareil que jouer avec Nenadic / Shittu. Je ne suis pas en train de dire qu'Ugolin est meilleur que Nikolic mais lĂ stat +- ne reflĂšte pas le match de ces 2 joueurs. RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - hv63 - 13-11-2023 Exactement ça, The dude RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - RoBlackman - 14-11-2023 (13-11-2023, 19:34:11)the dude a Ă©crit :On peut probablement en dĂ©duire que certaines associations ne fonctionnent pas, car McGusty comme remplaçant ne s'en sort pas trop mal, avec un +/- de -1. Enfin quand je vois Harden Ă -28 alors que son Ă©quipe ne perd que de 4 points, dĂ©solĂ© mais je pense que cette statistique peut ĂȘtre intĂ©ressante et exploitable.(13-11-2023, 10:27:39)RoBlackman a Ă©crit :(12-11-2023, 12:59:52)Bada a Ă©crit : @Hv et Dacounato : oui pardon, c'est sĂ»rement un peu excessif đ, dĂ©solĂ©. N'empĂȘche que je maintiens ma position qui n'est pas de dire que le coach est formidable mais qu'on ne relĂšve que les fois oĂč on a la sensation qu'il a mal gĂ©rĂ© (ce qui reste quand mĂȘme trĂšs subjectif car on n'est jamais sĂ»rs qu'en mettant untel Ă la place de bidule ça aurait mieux tournĂ©). RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - Bada - 14-11-2023 j'ai toujours trouvĂ© ça moisi comme stat... dĂ©solĂ© Ro RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - Jalod - 14-11-2023 C'est la mĂȘme chose pour toute les stats. Tu fais des passes Ă Lang qui est dĂ©marquĂ© et tu finis avec 10 PD, tu en fais autant Ă Briqueman (vous remarquerez que je ne donne pas de nom) qui est Ă©galement dĂ©marquĂ© et tu finis Ă 0 PD. Donc les stats, cela donne une idĂ©e mais cela peut ĂȘtre trompeur. RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - Coubert'1 - 14-11-2023 Puisqu'on parle de stats , moi je me suis toujours demandĂ© Ă qui on attribuait la bp entre 2 joueurs : Ă celui qui l'a mal envoyĂ©e , ou Ă celui qui l'a mal rĂ©ceptionnĂ©e ? ( Je ne parle Ă©videmment pas d'une balle envoyĂ©e directement dans les tribunes , bien sĂ»r ). RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - RoBlackman - 14-11-2023 (14-11-2023, 10:35:26)Coubert'1 a Ă©crit : Puisqu'on parle de stats , moi je me suis toujours demandĂ© Ă qui on attribuait la bp entre 2 joueurs : Ă celui qui l'a mal envoyĂ©e , ou Ă celui qui l'a mal rĂ©ceptionnĂ©e ? ( Je ne parle Ă©videmment pas d'une balle envoyĂ©e directement dans les tribunes , bien sĂ»r ). si le coĂ©quipier touche le ballon , je crois que c'est pour celui qui le reçoit, la BP. RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - Coubert'1 - 14-11-2023 @Roblackman : ok , merci pour la rĂ©ponse . Ceci dit , si le " destinataire " reçoit le ballon Ă hauteur des genoux , ou Ă 2 , 50 de haut , et que la balle lui Ă©chappe , c'est assez injuste pour lui ( d'oĂč ma question ) . RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - RoBlackman - 14-11-2023 (14-11-2023, 10:00:00)Bada a Ă©crit : j'ai toujours trouvĂ© ça moisi comme stat... dĂ©solĂ© Ro pas moi , quand je jouais au basket , que sur certains matches, mon Ă©quipe dominait l'adversaire quand j'Ă©tais sur le terrain et Ă©tait dominĂ©e quand j'Ă©tais sur le banc. Je me disais que j'apportais quelque chose mais peut-ĂȘtre que je me trompais. Enfin j'ai notĂ© ça sur les matches que je regarde, qu'une Ă©quipe tourne mieux quand tel joueur est sur le banc (ça dĂ©pend des matches et de l'adversaire) mĂȘme si ce gars fait des stats. D'ailleurs en NBA, pour Andre Drummond (il n'a que 30 ans) , ils se sont rendus compte que mĂȘme si il alignait les double-double, ses performances n'avaient que trĂšs peu d'impact sur le rĂ©sultat final. C'est devenu un joueur de rotation , avec peu de minutes malgrĂ© son age. RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - Jalod - 14-11-2023 (14-11-2023, 11:56:35)RoBlackman a Ă©crit : pas moi , quand je jouais au basket , que sur certains matches, mon Ă©quipe dominait l'adversaire quand j'Ă©tais sur le terrain et Ă©tait dominĂ©e quand j'Ă©tais sur le banc ... Et l'inverse, cela arrivait ? RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - RoBlackman - 14-11-2023 (14-11-2023, 12:28:49)Jalod a Ă©crit :(14-11-2023, 11:56:35)RoBlackman a Ă©crit : pas moi , quand je jouais au basket , que sur certains matches, mon Ă©quipe dominait l'adversaire quand j'Ă©tais sur le terrain et Ă©tait dominĂ©e quand j'Ă©tais sur le banc ... oui bien sĂ»r, ça dĂ©pend des matches et de l'adversaire . C'est ce qui gĂȘne dans le basket pro, le pire c'est la NBA (Ă cause des gros contrats, il y avait un joueur de Miami dont j'ai oubliĂ© le nom, il avait fait une bonne saison , donc il a signĂ© un gros contrat, mais il n'a pas confirmĂ© et bien il Ă©tait dans le 5 et cela a durĂ© plusieurs saisons), si un joueur n'est pas bon ou n'apporte rien, il joue quand mĂȘme. RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - hv63 - 14-11-2023 Le +/- ne reflĂšte pas la prestation d'un joueur. Ou alors Ă 20% si on suppose que tous les joueurs sur un parquet ont le mĂȘme impact. D'Ă©vidence, ce n'est pas le cas. Un Lang apporte toujours plus Ă la marque qu'un Beaufort. Mais en dĂ©fense, c'est bien moins sĂ»r, et c'est un euphĂ©misme. Or, on le sait, les stats individuelles surĂ©valuent l'aspect offensif par le nombre de critĂšres qu'elles prennent en compte comparĂ©s Ă ceux dĂ©fensifs. Le +/- a cet avantage qu'il s'intĂ©resse au score. Il est plus global (Ă©quipe) mais se trouve rapportĂ© Ă 1 joueur. C'est sa limite. Pris isolĂ©ment, hors de tout contexte, il ne dit pas grand chose si ce n'est d'avoir jouĂ© avec 4 autres joueurs et si cela Ă bien marchĂ© ou pas. Tendanciellement, si un joueur a toujours des +/- nĂ©gatifs, cela devient significatif. RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - RoBlackman - 14-11-2023 (14-11-2023, 14:35:14)hv63 a Ă©crit : Le +/- ne reflĂšte pas la prestation d'un joueur. Ou alors à 20% si on suppose que tous les joueurs sur un parquet ont le mĂȘme impact. D'Ă©vidence, ce n'est pas le cas. Je suis d'accord c'est un indicateur plus ou moins  significatif. Encore une fois je n'ai pas vu le match . Mais j'ai lu que Kantzouris n'a pas assez fait jouer Ugolin, et quand je vois ses stats, cela m'interpelle. 5 points 6 d'Ă©val en 12 minutes , et ce +/- Ă -17 (le pire des 2 Ă©quipes) . Donc pendant son passage le CSP a pris un Ă©clat et individuellement il n'a pas performĂ©, j'essaye de comprendre... Franchement cette saison, il ne mâimpressionne pas par rapport Ă la prĂ©cĂ©dente. Je suis beaucoup plus convaincu par Beaufort par exemple. RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - Dacounato - 15-11-2023 (11-11-2023, 23:40:45)copythat a Ă©crit : Ce type est une pipe comme coach. Il gĂšre trĂšs mal Lang, qui dâailleurs ne lâaime pas du tout. La dĂ©faite ce soir est pour lui, il ne prend pas de TM dans le 3Ăšme quart quand Roanne passe Ă +2 puis +4, derriĂšre câest trop tard on court aprĂšs le score.T'es pas sĂ©rieux... on peut pas dire que ce soit un mauvais coach. Je trouve qu'il s'est mĂȘme habituĂ© trĂšs vite Ă la Pro A. Ilias a probablement un avenir comme coach en France. RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - Bada - 15-11-2023 (15-11-2023, 19:04:27)Dacounato a Ă©crit :(11-11-2023, 23:40:45)copythat a Ă©crit : Ce type est une pipe comme coach. Il gĂšre trĂšs mal Lang, qui dâailleurs ne lâaime pas du tout. La dĂ©faite ce soir est pour lui, il ne prend pas de TM dans le 3Ăšme quart quand Roanne passe Ă +2 puis +4, derriĂšre câest trop tard on court aprĂšs le score.T'es pas sĂ©rieux... on peut pas dire que ce soit un mauvais coach. Je trouve qu'il s'est mĂȘme habituĂ© trĂšs vite Ă la Pro A. Ilias a probablement un avenir comme coach en France. Tu connais pas copythat on dirait đ Les anciens savent ! RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - hv63 - 15-11-2023 RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - Dacounato - 15-11-2023 ah... alors maintenant je suis briefĂ© ;-) RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - Coubert'1 - 17-11-2023 Officiel : https://www.limogescsp.com/actualites-details/ilias-kantzouris-nomme-assistant-coach-de-la-selection-grecque.html RE: Ilias Kantzouris nouveau coach du Limoges CSP - indotim - 18-11-2023 (15-11-2023, 20:06:49)Bada a Ă©crit :(15-11-2023, 19:04:27)Dacounato a Ă©crit :(11-11-2023, 23:40:45)copythat a Ă©crit : Ce type est une pipe comme coach. Il gĂšre trĂšs mal Lang, qui dâailleurs ne lâaime pas du tout. La dĂ©faite ce soir est pour lui, il ne prend pas de TM dans le 3Ăšme quart quand Roanne passe Ă +2 puis +4, derriĂšre câest trop tard on court aprĂšs le score.T'es pas sĂ©rieux... on peut pas dire que ce soit un mauvais coach. Je trouve qu'il s'est mĂȘme habituĂ© trĂšs vite Ă la Pro A. Ilias a probablement un avenir comme coach en France. Comme une madeleine de Proust, il manque le trio infernal des annĂ©es 2010. "les anciens savent" lol. |