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RE: BCL Top16 J2 - Ma 31/01 - face à Malaga (on a rendu la Moulaga) - Coubert'1 - 02-02-2023
@hv63 et salut 1234 : donc , si je comprends bien , votre philosophie de jeu est d'avoir 2 cinq " équilibrés ?
Perso , en Basket ( en général ) , il me semble qu'une équipe fonctionne mieux avec son meilleur cinq , et une " second unit " , à qui on ne demande pas la lune , mais juste de lumiimitles dégâts pendant que " les bons " soufflent un peu .
RE: BCL Top16 J2 - Ma 31/01 - face à Malaga (on a rendu la Moulaga) - Bada - 02-02-2023
(02-02-2023, 11:22:13)the dude a écrit :(01-02-2023, 21:34:52)Bada a écrit :(01-02-2023, 20:37:56)the dude a écrit : Pour ma part je dirais qu'il a plus montré en un match (en sortant du taxi) que Schilling en une demi-saison.C'est Embid qu'on a pris en fait
Parce que seul Embid peut faire mieux que Schilling?!?
Dans ce cas on n'aurait jamais dû le laisser partir.
un peu d'humour
Je rebondis juste sur certains commentaires très élogieux (le tien pas plus que les autres) à l'égard de Kadji qui aurait la taille, le physique, les mains, le shoot et je ne sais quoi encore... Je pense qu'il ne faut quand même pas s'enflammer. Son passé de globetrotter mais sans expérience en EL par exemple, ne fait pas de lui un cador comme Lampe qui avait une énorme carte de visite avant d'atterrir chez nous.
Maintenant, évidemment, je suis comme tout le monde : je suis plutôt content que Schilling soit parti, tant pour lui que pour nous. Et évidemment que je pense aussi que Kadji fera probablement mieux que lui, ne serait-ce que grâce à sa taille qui fait de lui un vrai point de fixation qu'on n'avait pas jusque là.
On en reparlera (ou pas... on oublie vite les choses), mais je suis convaincu que Schilling fera bien mieux ailleurs que chez nous. C'est d'ailleurs déjà le cas en équipe nationale.
(02-02-2023, 10:51:06)Salut1234 a écrit :(01-02-2023, 22:16:28)hv63 a écrit : (...)
A la base, j'opterais pour deux compos :
- Graves, Kyzlink, Hawkins, Miller, Yeguete
- Jones, Ugolin, Lang, Wojcie, Kadji
Dans ces deux compos, on a au moins 4 joueurs qui prendront leur tir si la balle leur arrive, et un seul phagocyteur de ballon.
J'achète direct, c'est ferait deux beaux 5
Moi je suis vraiment contre ce genre de "5"... Pour moi, il faut un gros "5" majeur, des vrais titulaires indiscutables, une vraie hiérarchie. Des fois c'est bien d'avoir un top joueur en 6ème homme. A ce titre Graves est pas mal. On peut discuter aussi de qui peut être le pivot titulaire et d'ailleurs les interchanger régulièrement, mais pas plus.
Pour moi le "5", c'est : Jones, Lang, Hawkins, Rodriguez (Miller), Yeguete ou Kadji. Et sur le banc Graves (avec un statut particulier de 6ème homme de luxe pouvant aussi être dans le "5", Kyzlink, Ugolin, Wojcie et Kadji ou Yeguete.
Au coach de faire en sorte et d'IMPOSER aux croqueurs que sont Hawkins et Jones de partager la balle et de la faire vivre (surtout Jones qui est meneur !).
Ces mecs-là ont des qualités mais ils les "gâchent" au détriment du collectif.
Mais ça c'est le taf du coach de leur dire.
En terme de qualité intrinsèque, y a pas photo. Tu commences pas un match avec Kyzlink au détriment de Lang, sauf circonstance hyper particulière.
RE: BCL Top16 J2 - Ma 31/01 - face à Malaga (on a rendu la Moulaga) - the dude - 02-02-2023
@ Bada: ma réponse aussi était sur le ton de l'humour
Je suis assez d'accord avec toi sur le fait qu'il ne faut pas trop s'enflammer sur Kadji, mais sa première apparition, dans des conditions plus que difficiles, était assez convaincante je trouve, plus convaincante en tout cas que la plupart des matchs de Schilling.
Concernant ce dernier, il est bien possible qu'il réussisse ailleurs, tant mieux pour lui, ça ne sera pas la première fois qu'on joueur échoue dans un club et s'épanouit dans un autre.
Quant au fait d'avoir un 5 majeur et un 5 de "remplacement" je suis aussi d'accord avec ça (décidémment
) mais là où je rejoins HV c'est qu'il vaudrait mieux éviter de mettre Jones et Hawkins en même temps, je verrais plus: Jones-Ugolin-Lang-Miller-Yeguete.
RE: BCL Top16 J2 - Ma 31/01 - face à Malaga (on a rendu la Moulaga) - hv63 - 02-02-2023
Je comprends vos arguent du "gros" 5. Mais pas si sûr que mes 2 compos soit bien plus faible que celle composée supposément des "meilleurs".
J'écris cela sur la base bien connue "qu'un tout peut être supérieur à somme des parties".
Et que 5 très bons joueurs peuvent être moins efficaces que 5 moins bons mais plus collectifs. Pourquoi on s'est fait taper par Blois et Le Portel ?
Pourquoi avons nous pu planter l'Asvel ?
Même si mes 2 "cinq" sont un poil moins fort que les meilleurs, s'il fonctionnent bien, ils ont leur chance dans de nombreux cas.
Mais je pense que vous aviez compris aussi que c'était pour neutraliser autant que peut se faire les propensions de Jones et Hawkins à joueur solo. Car à mon sens, c'est la principale limitation à l'expression des qualités de tous les joueurs : la perte du collectif qui faisait la force de l'équipe de l'an passé. Et je l'ai déjà écrit, si l'an passé MC a tiré 100% de ce qu'il était possible de faire avec les joueurs d'alors, cette année, de par les profils de Jones et Hawkins, voire Rodriguez, il n'en tirera pas autant de manière régulière, peut être 75%.
Mais à chacun son boulot.
RE: BCL Top16 J2 - Ma 31/01 - face à Malaga (on a rendu la Moulaga) - forest - 02-02-2023
ne pensez vous pas que les joueurs se trouent chez nous à cause du jeu proposé ?
je pense qu'il y a des joueurs qui n arrivent pas à s adapter au jeu de certains entraîneurs mais je ne suis pas un expert en basket et je peux éventuellement me tromper
RE: BCL Top16 J2 - Ma 31/01 - face à Malaga (on a rendu la Moulaga) - Brown63 - 02-02-2023
Inversement beaucoup de joueur réussissent chez nous et pas ailleurs également.
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 - AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - Salut1234 - 04-02-2023
(hv63, n'hésite pas à changer mes titres si trop ripou)
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 - AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - Coubert'1 - 04-02-2023
@salut 1234 : il est très bien ton titre , par contre , ce serait bien d'ajouter l 'heure du match ( 18h30 ) . Vu que ce n'est pas un horaire habituel , tout le monde n'est peut être pas au courant .
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 - AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - hv63 - 04-02-2023
(04-02-2023, 10:52:44)Salut1234 a écrit : (hv63, n'hésite pas à changer mes titres si trop ripou)
Pas de souci, c'est très bien. Une fois connectée mes 2 neurones, je l'ai bien capté.
C'est bien trouvé !(j'ai ajouté l'horaire)
Ce que tu peux faire lorsque tu mets à jour, c'est présenter le match tel que tu le vois en quelques mots.
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - personnes - 04-02-2023
Que dire ? Lang nous fait une Hawkins... Impressionnant !
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - Coubert'1 - 06-02-2023
Au fait , quelqu'un a-t'il vu B.Jones monter ds l'avion . . . ou pas ?
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - Coubert'1 - 07-02-2023
Pour moi :
- si on en prend 27 , comme à Galat' : c'est foutu .
- si on perd de peu : ça reste jouable.
- si on gagne ( même d'un point ) , pendant que Malaga bat Galat' ( probable) : on se relance complètement .
En finissant les matchs aller ex-aequo avec l'AEK et Galat' ( tous à 1 V ) , et vu la configuration des matchs retours , pour nous , y'a la place pour passer en 1/4 . Notre avenir ds la compèt ' se joue peut être ce soir
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - Bada - 07-02-2023
(07-02-2023, 12:39:46)Coubert'1 a écrit : Pour moi :
- si on en prend 27 , comme à Galat' : c'est foutu .
- si on perd de peu : ça reste jouable.
- si on gagne ( même d'un point ) , pendant que Malaga bat Galat' ( probable) : on se relance complètement .
En finissant les matchs aller ex-aequo avec l'AEK et Galat' ( tous à 1 V ) , et vu la configuration des matchs retours , pour nous , y'a la place pour passer en 1/4 . Notre avenir ds la compèt ' se joue peut être ce soir
C'est clair. Tout est encore potentiellement faisable.
Maintenant, vu notre niveau actuel, je n'y crois pas une seule seconde.
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - hv63 - 07-02-2023
Comme rien ne laisse à penser que c'est possible, reste Duss, Jean-Claude Duss.
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - Coubert'1 - 07-02-2023
(07-02-2023, 13:19:24)hv63 a écrit : Comme rien ne laisse à penser que c'est possible, reste Duss, Jean-Claude Duss.
La différence, c'est que lui , il devait foncer en oubliant qu'il n ' avait aucune chance , alors que nous on doit foncer en n' oubliant pas qu'on a toutes nos chances !
( Celle là , Massimo devrait l'écrire en rouge , sur le tableau ds les vestiaires avant le match ! ) .
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - Coubert'1 - 07-02-2023
Bon ben , déjà je peux confirmer le huis clos . Et ça fait bizarre .
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - juju87 - 07-02-2023
(07-02-2023, 19:06:30)Coubert'1 a écrit : Bon ben , déjà je peux confirmer le huis clos . Et ça fait bizarre .
Et l’absence de jones…
(07-02-2023, 12:46:09)Bada a écrit :(07-02-2023, 12:39:46)Coubert'1 a écrit : Pour moi :
- si on en prend 27 , comme à Galat' : c'est foutu .
- si on perd de peu : ça reste jouable.
- si on gagne ( même d'un point ) , pendant que Malaga bat Galat' ( probable) : on se relance complètement .
En finissant les matchs aller ex-aequo avec l'AEK et Galat' ( tous à 1 V ) , et vu la configuration des matchs retours , pour nous , y'a la place pour passer en 1/4 . Notre avenir ds la compèt ' se joue peut être ce soir
C'est clair. Tout est encore potentiellement faisable.
Maintenant, vu notre niveau actuel, je n'y crois pas une seule seconde.
Dans un scénario idéal on bat Athènes x2 et malaga fait le taf à l’aller et au retour. Le dernier match à beaublanc vs galatasaray serait alors décisif. Le scénario rêvé mais peu probable. Ce soir, défaite interdite pour garder l’espoir. C’est très jouable de les taper à beaublanc les grecs, une victoire combiné à une victoire de malaga relance tout pour nous. Édit : malaga-galatasaray est reporté.
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - Coubert'1 - 07-02-2023
J'en suis sûr , mais il me semble que je vois Jones ( avec une coudière au bras gauche ) s'échauffer.
Pardon : j'en suis PAS sûr
Pardon : j'en suis PAS sûr
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - Brown63 - 07-02-2023
Match a huis clos ?!
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - Brown63 - 07-02-2023
Pas de Jones à priori
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - Coubert'1 - 07-02-2023
(07-02-2023, 19:27:48)Brown63 a écrit : Match a huis clos ?!
Oui , d'après BB.com , ils ont pris 3 matchs suite à des problèmes . ( La Grèce, quoi ! )
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - Brown63 - 07-02-2023
Une affiche qui fait rêver quand même
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - Brown63 - 07-02-2023
Beaucoup de changement ! Très compliqué en attaque
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - hv63 - 07-02-2023
C'est fou toutes ces rotations !
RE: BCL Top16 J2 - Ma 07/02 18h30- AEK Athènes - Gagner à 10 à A10 - Brown63 - 07-02-2023
Ugolin est chaud !
Il a un vrai bras quand même !