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RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - BOULY - 26-10-2021
(26-10-2021, 10:24:11)RoBlackman a écrit : Mouais le basket se joue de moins en moins avec un pivot et un meneur. C'est l'évolution. On voit un paquet de matches sans poste 5 et sans pur meneur sur le terrain.
Mouais...
...si tu regardes bien, les équipes qui jouent les premiers rôles ont toutes un meneur et un pivot de très bon niveau...à commencer par notre championnat avec Monaco et l'Asvel...mais malheureusement je crois qu'on ne fait plus parti de ce genre d'équipe et qu'on bricole avec des joueurs "polyvalents" comme beaucoup d'équipes "moyennes"...
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - Emesset - 26-10-2021
Oui, mais faut se prendre pour ce qu'on est pas.
Pour faire du smallball, il faut quatre joueurs adroits de loin.
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - RoBlackman - 26-10-2021
(26-10-2021, 11:17:23)BOULY a écrit :(26-10-2021, 10:24:11)RoBlackman a écrit : Mouais le basket se joue de moins en moins avec un pivot et un meneur. C'est l'évolution. On voit un paquet de matches sans poste 5 et sans pur meneur sur le terrain.
Mouais...
Oui Monaco quand ils ont Paris Lee sur le parquet mais mike James c'est tout sauf un meneur sinon pour l'Asvel , les matches que j'ai vu, Fall était souvent benché.
(26-10-2021, 12:42:28)Emesset a écrit : Oui, mais faut se prendre pour ce qu'on est pas.
Pour faire du smallball, il faut quatre joueurs adroits de loin.
Oui il manque 2 joueurs adroits Blakes et ... CJ pas assez dangereux.
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - Bada - 26-10-2021
@Bouly : les très grosses équipes ont un fort pivot et un fort meneur, ok. Mais à priori on joue pas le même championnat.
Faut se comparer avec des équipes qui joueront la même chose que nous.
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - BOULY - 26-10-2021
(26-10-2021, 13:57:10)Bada a écrit : @Bouly : les très grosses équipes ont un fort pivot et un fort meneur, ok. Mais à priori on joue pas le même championnat.
Faut se comparer avec des équipes qui joueront la même chose que nous.
Oui, c'est que j'ai précisé malheureusement...on fait maintenant parti des équipes "moyennes", donc on bricole...je répondais juste à RoBlackman qui disait que le basket d'aujourd'hui ne se jouait plus avec un meneur et un pivot dominant...et c'est pourtant le cas pour les équipes les meilleures.
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - RoBlackman - 27-10-2021
(26-10-2021, 22:04:00)BOULY a écrit :(26-10-2021, 13:57:10)Bada a écrit : @Bouly : les très grosses équipes ont un fort pivot et un fort meneur, ok. Mais à priori on joue pas le même championnat.
Faut se comparer avec des équipes qui joueront la même chose que nous.
Oui, c'est que j'ai précisé malheureusement...on fait maintenant parti des équipes "moyennes", donc on bricole...je répondais juste à RoBlackman qui disait que le basket d'aujourd'hui ne se jouait plus avec un meneur et un pivot dominant...et c'est pourtant le cas pour les équipes les meilleures.
Oui c'est encore le cas pour certaines équipes FIBA, mais en NBA, plus du tout. Le champion n'a ni meneur ni pivot dominant. Idem pour les Lakers, les Warriors précédemment. Et "mon" équipe les Suns, ils n'ont pas encore prolongé le contrat de Deandre Ayton, c'est un signe!
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - sylvain87 - 27-10-2021
(27-10-2021, 10:07:01)RoBlackman a écrit :D'accord avec toi pour le poste de pivot, beaucoup moins pour celui de meneur.(26-10-2021, 22:04:00)BOULY a écrit :(26-10-2021, 13:57:10)Bada a écrit : @Bouly : les très grosses équipes ont un fort pivot et un fort meneur, ok. Mais à priori on joue pas le même championnat.
Faut se comparer avec des équipes qui joueront la même chose que nous.
Oui, c'est que j'ai précisé malheureusement...on fait maintenant parti des équipes "moyennes", donc on bricole...je répondais juste à RoBlackman qui disait que le basket d'aujourd'hui ne se jouait plus avec un meneur et un pivot dominant...et c'est pourtant le cas pour les équipes les meilleures.
Oui c'est encore le cas pour certaines équipes FIBA, mais en NBA, plus du tout. Le champion n'a ni meneur ni pivot dominant. Idem pour les Lakers, les Warriors précédemment. Et "mon" équipe les Suns, ils n'ont pas encore prolongé le contrat de Deandre Ayton, c'est un signe!
Globalement les très fortes équipes ont un très bon meneur, j'entends par meneur le gars qui fait beaucoup de passes décisives, quitte à marquer des points, beaucoup de points (Doncic, Curry, Lillard ...)
Pour revenir aux Suns, si les postes 1 et 5 étaient de moindre égale importance ils auraient prolongé Ayton et non pas Paul compte tenu de leur potentiel d'ici quelques années.
Les pivots ont perdu beaucoup d'importance avec la multiplication du tir à 3 points. Déjà car 3 c'est plus que 2
et aussi car avec les shoots ratés lointain les rebonds se jouent de moins en moins tout près du cercle.
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - RoBlackman - 27-10-2021
Désolé mais pour moi Doncic, Curry , et Lillard ne sont pas des meneurs. Lonzo Ball et Rubio oui, ils sont baladés de club en club, un signe? Campazzo a du mal en NBA, Teodosic s'est foiré . L'exemple Jrue Holiday, indispensable aux Bucks, il prend la place du meneur, mais quand tu as suivi sa carrière, ce n'est pas du tout un poste 1 .
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - sylvain972 - 27-10-2021
(27-10-2021, 10:07:01)RoBlackman a écrit :(26-10-2021, 22:04:00)BOULY a écrit :(26-10-2021, 13:57:10)Bada a écrit : @Bouly : les très grosses équipes ont un fort pivot et un fort meneur, ok. Mais à priori on joue pas le même championnat.
Faut se comparer avec des équipes qui joueront la même chose que nous.
Oui, c'est que j'ai précisé malheureusement...on fait maintenant parti des équipes "moyennes", donc on bricole...je répondais juste à RoBlackman qui disait que le basket d'aujourd'hui ne se jouait plus avec un meneur et un pivot dominant...et c'est pourtant le cas pour les équipes les meilleures.
Oui c'est encore le cas pour certaines équipes FIBA, mais en NBA, plus du tout. Le champion n'a ni meneur ni pivot dominant. Idem pour les Lakers, les Warriors précédemment. Et "mon" équipe les Suns, ils n'ont pas encore prolongé le contrat de Deandre Ayton, c'est un signe!
C est vrai que Curry, pas très dominant comme meneur …pour Ayton tu sais bien que c est une histoire de sous. Et ce n est pas la venue d un vrai meneur qui vous a fait passer un cap l an dernier ? Sans parler de dominant, il te faut un meneur spécialiste du poste pour gérer les moments chauds . Mais la tu compares avec une Ligue où les mecs peuvent pour certains du poste 1 au poste 5, en grossissant le trait.
(27-10-2021, 12:56:04)RoBlackman a écrit : Désolé mais pour moi Doncic, Curry , et Lillard ne sont pas des meneurs. Lonzo Ball et Rubio oui, ils sont baladés de club en club, un signe? Campazzo a du mal en NBA, Teodosic s'est foiré . L'exemple Jrue Holiday, indispensable aux Bucks, il prend la place du meneur, mais quand tu as suivi sa carrière, ce n'est pas du tout un poste 1 .
Ta mauvaise foi est sans limite . Curry est un pur meneur. Et puis comparé des joueurs moyens avec des génies en expliquant que si les premiers sont balladés c est à cause de leur capacité à n être que meneur , c est vraiment une vaste blague .
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - RoBlackman - 27-10-2021
(27-10-2021, 13:14:29)sylvain972 a écrit :(27-10-2021, 10:07:01)RoBlackman a écrit :(26-10-2021, 22:04:00)BOULY a écrit :(26-10-2021, 13:57:10)Bada a écrit : @Bouly : les très grosses équipes ont un fort pivot et un fort meneur, ok. Mais à priori on joue pas le même championnat.
Faut se comparer avec des équipes qui joueront la même chose que nous.
Oui, c'est que j'ai précisé malheureusement...on fait maintenant parti des équipes "moyennes", donc on bricole...je répondais juste à RoBlackman qui disait que le basket d'aujourd'hui ne se jouait plus avec un meneur et un pivot dominant...et c'est pourtant le cas pour les équipes les meilleures.
Oui c'est encore le cas pour certaines équipes FIBA, mais en NBA, plus du tout. Le champion n'a ni meneur ni pivot dominant. Idem pour les Lakers, les Warriors précédemment. Et "mon" équipe les Suns, ils n'ont pas encore prolongé le contrat de Deandre Ayton, c'est un signe!
C est vrai que Curry, pas très dominant comme meneur …pour Ayton tu sais bien que c est une histoire de sous. Et ce n est pas la venue d un vrai meneur qui vous a fait passer un cap l an dernier ? Sans parler de dominant, il te faut un meneur spécialiste du poste pour gérer les moments chauds . Mais la tu compares avec une Ligue où les mecs peuvent pour certains du poste 1 au poste 5, en grossissant le trait.
(27-10-2021, 12:56:04)RoBlackman a écrit : Désolé mais pour moi Doncic, Curry , et Lillard ne sont pas des meneurs. Lonzo Ball et Rubio oui, ils sont baladés de club en club, un signe? Campazzo a du mal en NBA, Teodosic s'est foiré . L'exemple Jrue Holiday, indispensable aux Bucks, il prend la place du meneur, mais quand tu as suivi sa carrière, ce n'est pas du tout un poste 1 .
Ta mauvaise foi est sans limite . Curry est un pur meneur. Et puis comparé des joueurs moyens avec des génies en expliquant que si les premiers sont balladés c est à cause de leur capacité à n être que meneur , c est vraiment une vaste blague .
Je te renvoie la mauvaise foi. Curry c'est un scoreur , il n'organise rien du tout , il pourrait jouer poste 2, tu ne verrais pas la différence. Le meilleur meneur joue aux Suns, je les adore, mais c'est Phœnix!!!!!
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - sylvain972 - 27-10-2021
Curry n organise rien ?? Mais tu regardes les matchs avant de sortir des trucs pareils ??
Et ça défend dur sur lui en plus, mais son dribble et sa passe sont à un tel niveau qu il porte sa team, en scorant, en organisant , avec son jeu hors ballon . Va falloir vous faire à l idée qu un meneur peut aussi mettre des points . Vous vous foutez de la gueule des autres en sortant à tout va que ce n est plus à la mode les meneurs, fini le basket de papa des années 80, mais c est à vous d évoluer un peu et de vous rendre compte que le meneur n est plus le petit qui shootait de temps en temps et ne faisait que des passes. En attendant deux matchs serrés ou un meneur sachant organiser aurait fait du bien en fin de match , deux matchs où on fait des choix casses croûtes .
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - RoBlackman - 27-10-2021
Petite question, ils font quoi les Warriors depuis quelques saisons ? Pourtant Curry est toujours là, et il a des joueurs de talent autour de lui. Petite précision, j'apprécie ce joueur. Mais ce n'est pas un meneur, il ne va pas rendre les autres meilleurs, comme le faisait Magic ou Nash .
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - sylvain972 - 27-10-2021
Ils ont juste perdu Durant et Thompson, deux mecs moyens . Et Curry s est pété il y a deux ans.
Petite question , il a été aux NBA finals et en a gagné combien CP3 ? Avec des questions aussi nulles on peut conclure n importe quoi .
A la base tu n as pas besoin de préciser si tu aimes un joueur ou non , mais toi tu te sens obligé de le faire car tu sais que tu es de mauvaise foi .
D.green, Thompson , pas sur que ca fasse la même carrière sans Curry . Poole progresse de folie à ses côtés également .
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - RoBlackman - 27-10-2021
Bah on verra ce qu'ils vont faire cette saison .
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - sylvain972 - 27-10-2021
(27-10-2021, 18:53:31)RoBlackman a écrit : Bah on verra ce qu'ils vont faire cette saison .
Les Suns ? Rien . vont pas tomber sur des éclopés à chaque tour tous les ans .
Pour les Warriors, Curry n a plus rien à prouver . Il
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - RoBlackman - 27-10-2021
Par contre tu es bien agressif, pas facile de discuter. Je donne mon avis, je ne prétend pas détenir la vérité. Pour moi un meneur, c'est plus qu'un gars qui sait dribbler, passer et shooter, après peut-être que je me trompe, tant pis c'est la vison que j'ai de ce poste .
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - sylvain972 - 27-10-2021
Oui il doit aussi faire le café et conduire le bus C est surtout que tu réponds du vent . Bref, j arrête la avec toi et optimisme béat sur ceux que tu adores , les autres étant tellement loin .
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - Le solide - 27-10-2021
(27-10-2021, 20:37:54)sylvain972 a écrit : Oui il doit aussi faire le café et conduire le bus C est surtout que tu réponds du vent . Bref, j arrête la avec toi et optimisme béat sur ceux que tu adores , les autres étant tellement loin .
Tu devrais arrêter avec tout le monde car ça devient pénible de te lire sur ce forum !!! L'expert qui veut toujours avoir raison, ça va 2 minutes mais à la longue c'est chiant !!!
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - MarcusHarper - 27-10-2021
Ok avec Sylvain, dire qu’il n’existe plus qu’un meneur au monde du côté de Phoenix, façon Hibernatus, c’est pour moi complètement faux. CP3 est peut être celui qui ressemble le plus aux meneurs d’il y a 20 ans mais plein d’autres existent. Lillard, Young, Curry, Doncic, Rondo, Conley, Rubio, Westbrook, Morant, Dragic, Ball, Irving, Holiday, etc sont tous des arrières qui décident le jeu de leur équipe et créent pour leur équipe (pour leurs équipiers et, plus ou moins, pour eux-mêmes aussi). Bref il y a toujours des « meneurs » dans toute équipe qui se respecte.
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - RoBlackman - 27-10-2021
j'ai parlé de Ball, Rubio et Campazzo... Sinon pour moi, Lillard ce n'est pas un meneur, ce n'est que mon avis. Portland joue avec 2 arrières. Sinon Harper au CSP, si il retrouve le rythme, il va produire plus de passes et de points mais ce ne sera pas un meneur pour autant . C'est l'évolution du jeu. A phoenix, Kokoskov avait mis Booker meneur lors de son passage. Comme Harden qui jouait meneur à Portland.
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - sylvain972 - 27-10-2021
(27-10-2021, 20:57:26)Le solide a écrit :(27-10-2021, 20:37:54)sylvain972 a écrit : Oui il doit aussi faire le café et conduire le bus C est surtout que tu réponds du vent . Bref, j arrête la avec toi et optimisme béat sur ceux que tu adores , les autres étant tellement loin .
Tu devrais arrêter avec tout le monde car ça devient pénible de te lire sur ce forum !!! L'expert qui veut toujours avoir raison, ça va 2 minutes mais à la longue c'est chiant !!!
Tu me mets en ignore et basta . Ou alors tu demandes à devenir modérateur et tu me vires . Pas animateur , vu le contenu de tes messages, ça sera refusé je pense . Et si un mec raconte nimpe en expliquant que les meneurs en NBA ça n existe quasi plus en omettant des mecs qui seront dans les TOP 10/20/30 all time, je le fais que ça te plaise ou non, Solide ou pas, je me carre des tes avis. Bien à toi.
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - MarcusHarper - 27-10-2021
Ro pourquoi Lillard pas meneur ? Près de 7 passes de moyenne en carriere + un ratio sur balles perdues de 2,4, chez moi ça fait un top meneur.
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - corsica2b - 28-10-2021
J’ai du louper un truc .. Pinkins est meneur ?? Le gars il va s’enflammer à voir son topic tout la haut
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - RoBlackman - 28-10-2021
(27-10-2021, 23:05:59)MarcusHarper a écrit : Ro pourquoi Lillard pas meneur ? Près de 7 passes de moyenne en carriere + un ratio sur balles perdues de 2,4, chez moi ça fait un top meneur.
Je ne le vois pas faire jouer les autres, il joue avec les autres, si il peut marquer, il va le faire en priorité et sinon il a la vision du jeu pour faire une passe. Pour moi un meneur c'est celui qui joue pour les autres. Comme CP3, Ball, Campazzo, Rubio, Magic, Stockton etc
RE: Pinkins un nouvel intérieur pour le CSP - hv63 - 28-10-2021
Et pourquoi donc Pinkins rate il ses 1ere MT ?
Faudrait il qu'il démarre le match ?