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Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - Piranhas - 09-07-2015

http://www.lequipe.fr/Basket/Actualites/La-fiba-attaque-l-euroligue/572844

Citation :la FIBA a tenté de passer en force et, selon le quotidien barcelonais El Mundo Deportivo, a proposé aux huit plus grosses machines du continent, les six derniers champions d?Europe (FC Barcelone, Maccabi Tel-Aviv, Panathinaïkos Athènes, CSKA Moscou, Olympiakos Le Pirée, Real Madrid) et les deux puissances turques (Fenerbahçe et Anadolu Efes Istanbul), de changer de bord moyennant (grosses) finances. On parle d'une prime d?engagement d?1,6 million ? par équipe et d?une prime à la victoire finale d?un million (contre 250 000 pour le Real après sa victoire en Euroligue en mai dernier)...
Et d'après Arnaud Lecomte sur twitter, les 8 gros clubs auront une place garantie pendant 10 ans. Au final, c'est déshabiller saint Pierre pour habiller saint Paul.


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - NOLAN - 09-07-2015

Piranhas a écrit :http://www.lequipe.fr/Basket/Actualites/La-fiba-attaque-l-euroligue/572844

Citation :la FIBA a tenté de passer en force et, selon le quotidien barcelonais El Mundo Deportivo, a proposé aux huit plus grosses machines du continent, les six derniers champions d?Europe (FC Barcelone, Maccabi Tel-Aviv, Panathinaïkos Athènes, CSKA Moscou, Olympiakos Le Pirée, Real Madrid) et les deux puissances turques (Fenerbahçe et Anadolu Efes Istanbul), de changer de bord moyennant (grosses) finances. On parle d'une prime d?engagement d?1,6 million ? par équipe et d?une prime à la victoire finale d?un million (contre 250 000 pour le Real après sa victoire en Euroligue en mai dernier)...
Et d'après Arnaud Lecomte sur twitter, les 8 gros clubs auront une place garantie pendant 10 ans. Au final, c'est déshabiller saint Pierre pour habiller saint Paul.
Oui mais Paul serait encore plus habillé

Ecoeurant que ce soit la Fiba qui propose ça


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - Swaggerfit - 09-07-2015

Yes Funny Dream , il faudrait tous simplement le système Champions League .
Des tour préliminaire pour les petits championnats . Un système de quota . Le champion Français en Euroleague . Le finaliste au dernier tour préliminaire et les espagnols les grecs et les turcs et les russes en aurait 2 ou 3 qualifs direct AU RESULTAT du championnat et non pas des licence illimité .


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - hv63 - 09-07-2015

L'erreur à ne pas commettre, c'est de croire que c'est du sport, alors que ce n'est QUE du business sur un objet sportif.

Or le business a plus que tout horreur de l'incertitude, alors que le SPORT, dans ce qu'il a de plus grand, se fonde justement sur l'incertitude du résultat. C'est parce qu'on pense que c'est possible que les supporters se passionnent.

Et à la fin, qui gagne ? Les businessmen, car ils n'en ont rien à fiche des supporters.


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - fullflavor - 10-07-2015

hv63 a écrit :L'erreur à ne pas commettre, c'est de croire que c'est du sport, alors que ce n'est QUE du business sur un objet sportif.

Or le business a plus que tout horreur de l'incertitude, alors que le SPORT, dans ce qu'il a de plus grand, se fonde justement sur l'incertitude du résultat. C'est parce qu'on pense que c'est possible que les supporters se passionnent.

Et à la fin, qui gagne ? Les businessmen, car ils n'en ont rien à fiche des supporters.
°°°Green is the new black°°°

+1, sauf pour les businessmen qui adorent les supporters : c'est eux qui payent !

La NBA est passionnante et incertaine (d'une saison à l'autre) car en plus du salary cap, il y a la draft. Mais, c'est une ligue fermée !

Le seul débat qui vaille, c'est "ligue semi-ouverte" (semi- car les tours préliminaires, c'est quand même de la fumisterie) versus "ligue fermée" (avec salary cap et draft).

Y a des avantages et des inconvénients aux deux modèles.

That's all folks!!!


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - hv63 - 10-07-2015

fullflavor a écrit :
hv63 a écrit :L'erreur à ne pas commettre, c'est de croire que c'est du sport, alors que ce n'est QUE du business sur un objet sportif.

Or le business a plus que tout horreur de l'incertitude, alors que le SPORT, dans ce qu'il a de plus grand, se fonde justement sur l'incertitude du résultat. C'est parce qu'on pense que c'est possible que les supporters se passionnent.

Et à la fin, qui gagne ? Les businessmen, car ils n'en ont rien à fiche des supporters.
°°°Green is the new black°°°

+1, sauf pour les businessmen qui adorent les supporters : c'est eux qui payent !

La NBA est passionnante et incertaine (d'une saison à l'autre) car en plus du salary cap, il y a la draft. Mais, c'est une ligue fermée !

Le seul débat qui vaille, c'est "ligue semi-ouverte" (semi- car les tours préliminaires, c'est quand même de la fumisterie) versus "ligue fermée" (avec salary cap et draft).

Y a des avantages et des inconvénients aux deux modèles.

That's all folks!!!
Pas d'accord sur ça :<<+1, sauf pour les businessmen qui adorent les supporters : c'est eux qui payent !>> . Les supporters ne sont jamais la source principale de ces business plan. Au mieux, si le stade est un centre commercial. Ils ne sont pas considérés comme supporters au sens sportif, mais comme portefeuille sur pattes.

Ligue fermée/ligue ouverte : le débat est vite tranché si tu es "dehors" : contre ! Et puis les gueux des villes "moyennes", on en veux pas, pas assez "sexy" pour l'audio visuel. Ce doit être vrai en NBA. Y a t-il là bas une franchise dans une ville de 250 000 âmes ? A-t-elle jamais gagner le trophée ?

C'est assez flippant le sens de l'histoire et de la survalorisation du sport en général dès que le TV s'y intéresse.


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - fullflavor - 14-07-2015

@HV : ok, sachant ta définition de "supporters".


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - Piranhas - 24-07-2015

On en sait d'avantage sur les nouvelles C1 et C2 de la FIBA via l'itw de JP Siutat dans le BH de ce Jeudi :


Citation :Cette C2 est en cours de création, en remplacement de l?EuroChallenge et en concurrence avec l?Eurocup. Où en est-on à ce jour de la C1 ?

La FIBA travaille sur l?habillage de tout ça, à la méthode NBA. Il y aura un naming de compétition et toute une charte graphique qui sera liée à ça avec l?organisation des maillots, les polices de caractères, etc. Ce n?est pas « La SuproLeague, le retour » (Ndlr : compétition de la FIBA qui n?aura existé que lors de la saison 2000-01). La C1 sera gérée par une entité à part avec un CEO de très haut niveau, un staff, une gouvernance qui sera organisée par la FIBA, la FIBA Europe, la NBA et les clubs. La C2, elle, sera organisée par la FIBA Europe avec un investissement financier annuel de près de 2 M?. Le vainqueur de la C1 gagnera, de mémoire, entre une fois et demie à deux fois plus que ce qu?il gagne en Euroleague et le vainqueur de la C2 cinq fois plus que ce qu?il gagne en Eurocup. Les compétitions FIBA seront plus intéressantes. Je pense que ce qui est important, c?est que tout soit rodé, parfait, pour 2016-17, soit juste avant la mise en place des fenêtres des équipes nationales prévues pour la saison 2017-18. Le projet est sorti tard et donc cette année, il était difficile à des clubs qui avaient acté le fait d?aller dans une compétition qui brille ? car il y a un savoir-faire même si ça ne génère pas d?argent ? de dire « excusez-nous, on part ailleurs. »

Il faut se mettre à la place des fans et la première chose qui est détestable pour eux dans les coupes d?Europe, c?est qu?ils ne connaissent pas en début de saison le système de qualification. On l?apprend même alors que les compétitions nationales sont terminées.

Ça c?est l?Euroleague, et ça sera terminé.

Et la deuxième chose, c?est qu?il y a un système pervers et injuste de wild cards qui est le fait du Prince?

Vous êtes en train de condamner la gouvernance de l?Euroleague ! Pour la FIBA, c?est très clair. Pour la C1, huit clubs sont nommés, c?est le G8, Barcelone, Madrid, etc, plus quatre places pour les pays qui sont intéressants économiquement, la France, l?Allemagne, l?Italie et la Lituanie, et quatre équipes qui viennent des qualifications. Il ne peut pas y avoir plus de trois représentants par pays. L?Espagne, qui aura Barcelone et Madrid, ne pourra avoir qu?une troisième équipe qui devra passer par les qualifications. Au lieu de cinq actuellement (quatre en réalité). La France aura une place garantie et il y aura derrière la possibilité de deux places supplémentaires. Et dans les règlements nationaux, on prévoit que le champion doit participer à la C1 et le deuxième, le troisième ou le gagnant de telle autre compétition, à la C2 . Et sur la C2, la France a trois places garanties. Au maximum, sur les deux compétitions, un pays ne pourra pas avoir plus de sept représentants et c?est un règlement immuable. C?est une lisibilité très intéressante.

(...)

Concrètement, va-t-il y avoir dans les mois qui viennent un bras de fer avec l?Euroleague ? Les 11 licences A, c?est à dire les plus gros clubs d?Europe, ont répondu qu?ils voulaient conserver la maitrise de la situation et ont repoussé d?éventuelles négociations à novembre ?

Il faut voir cette attitude du bon côté, ils sont prêts à discuter? La FIBA a les moyens de contraindre les fédérations, donc les ligues, donc les clubs, à se ranger à ses côtés. La FIBA a exclu le Japon qui avait deux ligues professionnelles. À ce jour, le Japon n?est pas aux Jeux de Tokyo. Le Brésil, au moins au niveau féminin, n?est pas tout à fait en règle avec la FIBA, et n?est pas qualifié pour les Jeux de Rio. Et puis lorsqu?il y a deux projets concurrentiels dont l?un est meilleur sur le plan économique, il y a obligation de regarder ce deuxième projet et on peut faire valoir ça devant la communauté européenne. L?Euroleague en est je crois à 28 M? de chiffres d?affaire alors que celui de la C1 sera de 50, 60? Soit le double.

Avec l?appui d?un gros sponsor ?

C?est un groupe d?investissement qui a signé sur une longue durée. On a une réunion demain (Ndlr : mardi) à Munich là-dessus. À mon avis les clubs ont donné le tempo : « on est intéressé mais laissez-nous du temps de bien travailler le sujet. » Il faut viser la saison 2016-17 pour la C1 avec un investissement de la NBA. La NBA est à la gouvernance de la FIBA et ce n?est pas pour rien.Elle a validé ce projet de calendrier des équipes nationales. Dans un premier temps, la FIBA et la FIBA Europe seront majoritaires dans cette structure de gouvernance de la C1 avec les clubs et rapidement la NBA va y rentrer.

(...)



Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - Swaggerfit - 24-07-2015

Très intéressant ...

Ils nous pond une compétition parfaite .

Sa reste a voir


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - fullflavor - 26-07-2015

J'attends avec une impatience gourmande l'entrée de la FFB au board de la NBA...


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - Yann87 - 26-07-2015

fullflavor a écrit :J'attends avec une impatience gourmande l'entrée de la FFB au board de la NBA...
... et moi, la sortie avec un coup de pieds aux fesses de Bertomeu.


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - Escroc87 - 28-07-2015

Membre du bureau de la Fiba Europe, Jean-Pierre Siutat coupe à nouveau la tête de Bertomeu ! :lol: Il assure une fois encore "qu?à très court terme, il n?y aura plus que deux compétitions européennes qui seront gérées par la Fiba", sans l?Euroligue. Et souligne : "Au début des années 2000, l?Euroligue était plus riche, avec des coûts de fonctionnement bien moins importants. Les clubs sont déçus du retour sur investissement. Limoges se partagera royalement 200.000 euros de droits TV pour être en Euroligue? C?est catastrophique. La Fiba fera beaucoup mieux." Acceptons-en l'augure ! Wink
http://sport24.lefigaro.fr/basket/euroligue/actualites/siutat-l-euroligue-et-l-eurocoupe-c-est-fini-762271


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - Sebaravis - 28-07-2015

C'est sûr que cette année, niveau droits télé, c'est très très léger.
La qualification pour le top16 et la rallonge financière qui va avec est d'autant plus intéressante.


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - whitenigga - 29-07-2015

Petite question : à combien passent les droits TV pour une qualification au Top 16 ?


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - Yann87 - 04-08-2015

http://www.bebasket.fr/a/52311-la-liste-des-participants-a-la-coupe-d-europe-fiba

Quand on voit la liste des équipes, ça sent vraiment la coupe d'Europe en carton.

Je ne vois aucune équipe participante espagnole, ni grecque.


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - Myrtille - 04-08-2015

Yann87 a écrit :http://www.bebasket.fr/a/52311-la-liste-des-participants-a-la-coupe-d-europe-fiba

Quand on voit la liste des équipes, ça sent vraiment la coupe d'Europe en carton.

Je ne vois aucune équipe participante espagnole, ni grecque.
Quelle blague !!


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - Sebaravis - 04-08-2015

Premier désaveu pour la FIBA, qui annonçait vouloir réunir jusqu'à 100 clubs issus de plus de 40 pays pour un tableau final de 64 équipes.
En fait, on n'a que 31 fédérations, pour 56 équipes dont une factice irlandaise montée de toute pièce exprès pour cette compétition.
Quant au niveau... l'ASVEL et Chalon devraient pouvoir bien figurer


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - papach - 04-08-2015

Faudra voir si les clubs s'y retrouvent financièrement et sportivement sinon je pense que ça va pas se bousculer au portillon.


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - tigermatt - 04-08-2015

Le plus drôle c'est que le havre est dans le 2ème chapeau ! ! Quelle blague ! C'est dire le niveau ...


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - Sebaravis - 04-08-2015

tigermatt a écrit :Le plus drôle c'est que le havre est dans le 2ème chapeau ! ! Quelle blague ! C'est dire le niveau ...
Je pense qu'ils ont tout à fait le niveau des danois, des hollandais et des suédois qu'on peut trouver dans ce deuxième chapeau Wink


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - Kif - 04-08-2015

ça ressemble à une pro A à l?échelle européenne d'un point de vue niveau....


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - fullflavor - 04-08-2015

Yann87 a écrit :http://www.bebasket.fr/a/52311-la-liste-des-participants-a-la-coupe-d-europe-fiba

Quand on voit la liste des équipes, ça sent vraiment la coupe d'Europe en carton.

Je ne vois aucune équipe participante espagnole, ni grecque.
°°°Green is the new black°°°

A partir du moment où les engagements Euroleague étaient actés, on ne pouvait imaginer autre chose pour une première. On sent que le board de l'Euroleague a fait le job.

Ca pue quand même du cul !!! Y a des noms qui piquent...

Ce qui va faire la différence, c'est le pognon que les équipes vont recevoir à chaque tour, l'exposition médiatique et les références des joueurs engagés.

That's all folks !!!


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - Brown63 - 04-08-2015

Quid de l'Eurocup ou de l'eurochallenge ! L'ASVEL par ex il était dans quel compétition à l'origine. J'y comprend que dale là!


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - Sebaravis - 04-08-2015

Brown63 a écrit :Quid de l'Eurocup ou de l'eurochallenge ! L'ASVEL par ex il était dans quel compétition à l'origine. J'y comprend que dale là!
L'Eurocup aura bien lieu. Nancy, le Mans et Nanterre représentent la France.
L'Eurochallenge n'existe plus et est remplacé par cette nouvelle compétition de la FIBA qui pour le moment n'a pas de nom!


Du rififi à la FIBA : une alternative pour le CSP ? - boule - 04-08-2015

Brown63 a écrit :Quid de l'Eurocup ou de l'eurochallenge ! L'ASVEL par ex il était dans quel compétition à l'origine. J'y comprend que dale là!
grosso modo avec le timing actuel: Fiba Cup 2015 = Euro challenge 2014