mugsy a écrit :Ivanovic ne sera pas le nouveau coach du CSP,voir twitter David Pick!

mugsy a écrit :Ivanovic ne sera pas le nouveau coach du CSP,voir twitter David Pick!

Yann87 a écrit :Personnellement, je souhaite une bonne continuation à Philippe Hervé.


Il est clair qu'au cours de la saison 2015 / 2016, il n'aura jamais eu la possibilité de travailler dans des conditions normales, entre une équipe incomplète et des blessés à répétition. Et ça, c'est franchement moche pour lui, voire scandaleux.


Cependant, j'ai le sentiment qu'il a sabordé notre équipe par moments, du fait de son caractère. L'épisode Culpepper en est le plus frappant.


Enfin, plus généralement, on ne peut pas dire que c'est un entraîneur qui m'aura fait vibrer durant son passage.

sebasab a écrit :

Yann87 a écrit :Personnellement, je souhaite une bonne continuation à Philippe Hervé.


Il est clair qu'au cours de la saison 2015 / 2016, il n'aura jamais eu la possibilité de travailler dans des conditions normales, entre une équipe incomplète et des blessés à répétition. Et ça, c'est franchement moche pour lui, voire scandaleux.


Cependant, j'ai le sentiment qu'il a sabordé notre équipe par moments, du fait de son caractère. L'épisode Culpepper en est le plus frappant.


Enfin, plus généralement, on ne peut pas dire que c'est un entraîneur qui m'aura fait vibrer durant son passage.

Je n'aime pas le faire, mais là, gros +1
Et ce constat est partagé avec d'autres supporters également. On va dire qu'on lui avait (peut-être) mis une planche inclinée sous ses pieds, donné un savon, .....mais c'est lui qui a savonné sa planche !

sebasab a écrit :

Yann87 a écrit :Personnellement, je souhaite une bonne continuation à Philippe Hervé.


Il est clair qu'au cours de la saison 2015 / 2016, il n'aura jamais eu la possibilité de travailler dans des conditions normales, entre une équipe incomplète et des blessés à répétition. Et ça, c'est franchement moche pour lui, voire scandaleux.


Cependant, j'ai le sentiment qu'il a sabordé notre équipe par moments, du fait de son caractère. L'épisode Culpepper en est le plus frappant.


Enfin, plus généralement, on ne peut pas dire que c'est un entraîneur qui m'aura fait vibrer durant son passage.

Je n'aime pas le faire, mais là, gros +1
Et ce constat est partagé avec d'autres supporters également. On va dire qu'on lui avait (peut-être) mis une planche inclinée sous ses pieds, donné un savon, .....mais c'est lui qui a savonné sa planche !

BOULY a écrit :

mamieland a écrit :

Murphy87 a écrit :c'est vrai que Forté a un ego non surdimensionné!!!! :lol: :lol:

Oui, mais au moins, il est sympa avec les gens en privé et ce n'est pas le cas de tout le monde et c'est le boss qu'on le veuille ou non !

:lol:
C'est bizarre, moi je trouve Forte beaucoup plus incorrect avec les gens qu'Hervé...il suffisait par exemple d'aller de temps en temps à la sortie des vestiaires pour s'en rendre compte...

le concombre masqué a écrit :

sylvain87 a écrit :

Murphy87 a écrit :Sylvain , Mamieland !!! cet article est pour vous !!! mais venant de Kyle cela n'aura sans doute aucune valeur pour vous !!! :lol:

C'est vrai que question palmarès il en impose PH.
Avant sa venue au CSP c'était un winner ce coach, un vrai. Un surdoué en terme de palmarès. Normal avec un tel talent, une telle gestion des hommes.


Par ailleurs on voit son œuvre depuis 3 mois. Tant en terme de classement qu'en terme de jeu, d'esprit d'équipe, de solidarité.
Ses systèmes étaient si perfectionnés qu'ils en étaient même surprenants pour ses propres joueurs. C'est dire.


D'ailleurs je me demande encore comment les meilleures équipes européennes ne l'ont jamais recruté. Bizarre. Très bizarre.

On se demande bien pourquoi Forte est allé le chercher...

sylvain87 a écrit :

le concombre masqué a écrit :

sylvain87 a écrit :C'est vrai que question palmarès il en impose PH.
Avant sa venue au CSP c'était un winner ce coach, un vrai. Un surdoué en terme de palmarès. Normal avec un tel talent, une telle gestion des hommes.


Par ailleurs on voit son œuvre depuis 3 mois. Tant en terme de classement qu'en terme de jeu, d'esprit d'équipe, de solidarité.
Ses systèmes étaient si perfectionnés qu'ils en étaient même surprenants pour ses propres joueurs. C'est dire.


D'ailleurs je me demande encore comment les meilleures équipes européennes ne l'ont jamais recruté. Bizarre. Très bizarre.

On se demande bien pourquoi Forte est allé le chercher...

Hervé a été utile au printemps pour aller chercher le titre. indubitablement.


En revanche c'est une erreur de casting pour cette saison.
J'ai déjà fait un post assez long sur le sujet mais en très bref : son caractère rigoriste à l'extrême voire cassant se prête bien plus à faire un coup pendant quelques semaines avec un gros effectif que durer avec ce type de joueurs. On va dire que c'est un coach durable pour petit club sans véritable objectif et un coach commando dans un club ambitieux.


2F a eu raison d'aller le prendre en mars 2015, tort de le garder pour cette saison. Même si c'est plus facile à dire après. Il n'empêche, je crois que son départ sera très bénéfique pour cette saison.

le concombre masqué a écrit :

sylvain87 a écrit :

le concombre masqué a écrit :On se demande bien pourquoi Forte est allé le chercher...

Hervé a été utile au printemps pour aller chercher le titre. indubitablement.


En revanche c'est une erreur de casting pour cette saison.
J'ai déjà fait un post assez long sur le sujet mais en très bref : son caractère rigoriste à l'extrême voire cassant se prête bien plus à faire un coup pendant quelques semaines avec un gros effectif que durer avec ce type de joueurs. On va dire que c'est un coach durable pour petit club sans véritable objectif et un coach commando dans un club ambitieux.


2F a eu raison d'aller le prendre en mars 2015, tort de le garder pour cette saison. Même si c'est plus facile à dire après. Il n'empêche, je crois que son départ sera très bénéfique pour cette saison.

En somme, PH arriverait à tirer la quintessence d'un groupe d'un bon niveau pendant une durée limitée et d'un groupe disons... moyen sur plusieurs années. C'est une analyse intéressante à laquelle j'adhère peu parce que, selon moi, elle s'exonére d'une multitude de paramètres (talents des joueurs, complémentarité de ces mêmes joueurs, environnement, etc.).
Le caractère rigoriste, voire cassant d'un entraineur serait, d'après toi, un frein aux bons résultats sur plusieurs saisons d'une équipe de haut niveau ? C'est une analyse surprenante démentie tous les ans par les résultats des meilleures équipes européennes qui ne recrutent pas des enfants de choeur pour coacher leurs très forts effectifs.
De plus, je n'ai pas entendu les joueurs du CSP se plaindre du caractère rigoriste de Philippe Hervé. Toi, si ?

Alleyoop23 a écrit :

le concombre masqué a écrit :

sylvain87 a écrit :Hervé a été utile au printemps pour aller chercher le titre. indubitablement.


En revanche c'est une erreur de casting pour cette saison.
J'ai déjà fait un post assez long sur le sujet mais en très bref : son caractère rigoriste à l'extrême voire cassant se prête bien plus à faire un coup pendant quelques semaines avec un gros effectif que durer avec ce type de joueurs. On va dire que c'est un coach durable pour petit club sans véritable objectif et un coach commando dans un club ambitieux.


2F a eu raison d'aller le prendre en mars 2015, tort de le garder pour cette saison. Même si c'est plus facile à dire après. Il n'empêche, je crois que son départ sera très bénéfique pour cette saison.

En somme, PH arriverait à tirer la quintessence d'un groupe d'un bon niveau pendant une durée limitée et d'un groupe disons... moyen sur plusieurs années. C'est une analyse intéressante à laquelle j'adhère peu parce que, selon moi, elle s'exonére d'une multitude de paramètres (talents des joueurs, complémentarité de ces mêmes joueurs, environnement, etc.).
Le caractère rigoriste, voire cassant d'un entraineur serait, d'après toi, un frein aux bons résultats sur plusieurs saisons d'une équipe de haut niveau ? C'est une analyse surprenante démentie tous les ans par les résultats des meilleures équipes européennes qui ne recrutent pas des enfants de choeur pour coacher leurs très forts effectifs.
De plus, je n'ai pas entendu les joueurs du CSP se plaindre du caractère rigoriste de Philippe Hervé. Toi, si ?

+1000, mais je serais toi, j'arrêterai de me fatiguer.. Ça en vaut guère la peine...

le concombre masqué a écrit :

sylvain87 a écrit :

le concombre masqué a écrit :On se demande bien pourquoi Forte est allé le chercher...

Hervé a été utile au printemps pour aller chercher le titre. indubitablement.


En revanche c'est une erreur de casting pour cette saison.
J'ai déjà fait un post assez long sur le sujet mais en très bref : son caractère rigoriste à l'extrême voire cassant se prête bien plus à faire un coup pendant quelques semaines avec un gros effectif que durer avec ce type de joueurs. On va dire que c'est un coach durable pour petit club sans véritable objectif et un coach commando dans un club ambitieux.


2F a eu raison d'aller le prendre en mars 2015, tort de le garder pour cette saison. Même si c'est plus facile à dire après. Il n'empêche, je crois que son départ sera très bénéfique pour cette saison.

En somme, PH arriverait à tirer la quintessence d'un groupe d'un bon niveau pendant une durée limitée et d'un groupe disons... moyen sur plusieurs années. C'est une analyse intéressante à laquelle j'adhère peu parce que, selon moi, elle s'exonére d'une multitude de paramètres (talents des joueurs, complémentarité de ces mêmes joueurs, environnement, etc.).
Le caractère rigoriste, voire cassant d'un entraineur serait, d'après toi, un frein aux bons résultats sur plusieurs saisons d'une équipe de haut niveau ? C'est une analyse surprenante démentie tous les ans par les résultats des meilleures équipes européennes qui ne recrutent pas des enfants de choeur pour coacher leurs très forts effectifs.
De plus, je n'ai pas entendu les joueurs du CSP se plaindre du caractère rigoriste de Philippe Hervé. Toi, si ?

boule a écrit :

le concombre masqué a écrit :

sylvain87 a écrit :Hervé a été utile au printemps pour aller chercher le titre. indubitablement.


En revanche c'est une erreur de casting pour cette saison.
J'ai déjà fait un post assez long sur le sujet mais en très bref : son caractère rigoriste à l'extrême voire cassant se prête bien plus à faire un coup pendant quelques semaines avec un gros effectif que durer avec ce type de joueurs. On va dire que c'est un coach durable pour petit club sans véritable objectif et un coach commando dans un club ambitieux.


2F a eu raison d'aller le prendre en mars 2015, tort de le garder pour cette saison. Même si c'est plus facile à dire après. Il n'empêche, je crois que son départ sera très bénéfique pour cette saison.

En somme, PH arriverait à tirer la quintessence d'un groupe d'un bon niveau pendant une durée limitée et d'un groupe disons... moyen sur plusieurs années. C'est une analyse intéressante à laquelle j'adhère peu parce que, selon moi, elle s'exonére d'une multitude de paramètres (talents des joueurs, complémentarité de ces mêmes joueurs, environnement, etc.).
Le caractère rigoriste, voire cassant d'un entraineur serait, d'après toi, un frein aux bons résultats sur plusieurs saisons d'une équipe de haut niveau ? C'est une analyse surprenante démentie tous les ans par les résultats des meilleures équipes européennes qui ne recrutent pas des enfants de choeur pour coacher leurs très forts effectifs.
De plus, je n'ai pas entendu les joueurs du CSP se plaindre du caractère rigoriste de Philippe Hervé. Toi, si ?

L'analyse est peut-être pertinente, peut-être non. Que ce soit la tienne ou celle de Sylvain. Il est tout de fois une vérité: PH a fait avec Limoges ce qu'il a fait avec l'ASVEL. Deux clubs qui ont une tradition. Pas tout à fait la même. Mais une tradition. Et PH n'a existé que dans des clubs dans lesquels il était l'alpha et l'oméga de l'aspect basket. Hors dans les deux clubs où il a échoué à toucher le haut niveau (la coupe d'europe), il a fini par partir. Il est juste parti plus vite de l'ASVEL.

Jefferson87 a écrit :

boule a écrit :

le concombre masqué a écrit :En somme, PH arriverait à tirer la quintessence d'un groupe d'un bon niveau pendant une durée limitée et d'un groupe disons... moyen sur plusieurs années. C'est une analyse intéressante à laquelle j'adhère peu parce que, selon moi, elle s'exonére d'une multitude de paramètres (talents des joueurs, complémentarité de ces mêmes joueurs, environnement, etc.).
Le caractère rigoriste, voire cassant d'un entraineur serait, d'après toi, un frein aux bons résultats sur plusieurs saisons d'une équipe de haut niveau ? C'est une analyse surprenante démentie tous les ans par les résultats des meilleures équipes européennes qui ne recrutent pas des enfants de choeur pour coacher leurs très forts effectifs.
De plus, je n'ai pas entendu les joueurs du CSP se plaindre du caractère rigoriste de Philippe Hervé. Toi, si ?

L'analyse est peut-être pertinente, peut-être non. Que ce soit la tienne ou celle de Sylvain. Il est tout de fois une vérité: PH a fait avec Limoges ce qu'il a fait avec l'ASVEL. Deux clubs qui ont une tradition. Pas tout à fait la même. Mais une tradition. Et PH n'a existé que dans des clubs dans lesquels il était l'alpha et l'oméga de l'aspect basket. Hors dans les deux clubs où il a échoué à toucher le haut niveau (la coupe d'europe), il a fini par partir. Il est juste parti plus vite de l'ASVEL.

Oui, faut pas oublier qu'Hervé s'était bien planté avec l'asvel (comme au CSP, grand club avec pression et des objectifs élevés).
A l'époque, il avait d'ailleurs fait rigoler la France du basket avec son fameux "projet de jeu" qu'il n'avait jamais réussi à mettre en place et ou les joueurs éraient comme des poulets sans tête sur le terrain. La mascarade s'était d'ailleurs achevée sur une ultime défaite à domicile face au "grand" CSP de 2003/04, celui de Philippe Maucourant (!) qui avait fini dernier.


Et j'en ai mare de lire qu'Hervé n'avait pas de matériel depuis le début de saison.
C'est faux : une base JFL qui fait baver d'envie TOUS les coachs de Pro A et un JNFL comme Heiko, c'est pas rien. Pas suffisant certes pour l'EL, mais de quoi tenir la route en Pro A... surtout pas de se retrouver lamentablement 11ème.


Mais cet homme a tellement pleuré dans la presse, tellement plus parlé des absents et des défauts de son équipe que le public a eu l'impression qu'il devait composer avec une équipe de joueurs ordinaires, ce qui est loin d'être vrai.


Et jamais je lui pardonnerai la mise à l'écart de RC : comme Bolotny et FF, je reste persuadé qu'en utilisant ce joueur un minimum jusqu'à Noel, on aurait aujourd'hui 2 ou 3 victoires de plus en Pro A (genre à chalons, nancy et pau). RC responsable de la mauvais esprit de l'équipe et du mauvais collectif ? Ces problèmes sont toujours là 2 mois après son départ !


Mr Hervé, merci pour l'an passé avec l'électrochoc du nouvel entraîneur (qui opère avec 9 coachs sur 10) et le titre avec une équipe de all-stars mais vous et votre jeu robotisé qui chloroforme les joueurs je ne vous regretterai pas !

Jefferson87 a écrit :

boule a écrit :

le concombre masqué a écrit :En somme, PH arriverait à tirer la quintessence d'un groupe d'un bon niveau pendant une durée limitée et d'un groupe disons... moyen sur plusieurs années. C'est une analyse intéressante à laquelle j'adhère peu parce que, selon moi, elle s'exonére d'une multitude de paramètres (talents des joueurs, complémentarité de ces mêmes joueurs, environnement, etc.).
Le caractère rigoriste, voire cassant d'un entraineur serait, d'après toi, un frein aux bons résultats sur plusieurs saisons d'une équipe de haut niveau ? C'est une analyse surprenante démentie tous les ans par les résultats des meilleures équipes européennes qui ne recrutent pas des enfants de choeur pour coacher leurs très forts effectifs.
De plus, je n'ai pas entendu les joueurs du CSP se plaindre du caractère rigoriste de Philippe Hervé. Toi, si ?

L'analyse est peut-être pertinente, peut-être non. Que ce soit la tienne ou celle de Sylvain. Il est tout de fois une vérité: PH a fait avec Limoges ce qu'il a fait avec l'ASVEL. Deux clubs qui ont une tradition. Pas tout à fait la même. Mais une tradition. Et PH n'a existé que dans des clubs dans lesquels il était l'alpha et l'oméga de l'aspect basket. Hors dans les deux clubs où il a échoué à toucher le haut niveau (la coupe d'europe), il a fini par partir. Il est juste parti plus vite de l'ASVEL.

Oui, faut pas oublier qu'Hervé s'était bien planté avec l'asvel (comme au CSP, grand club avec pression et des objectifs élevés).
A l'époque, il avait d'ailleurs fait rigoler la France du basket avec son fameux "projet de jeu" qu'il n'avait jamais réussi à mettre en place et ou les joueurs éraient comme des poulets sans tête sur le terrain. La mascarade s'était d'ailleurs achevée sur une ultime défaite à domicile face au "grand" CSP de 2003/04, celui de Philippe Maucourant (!) qui avait fini dernier.


Et j'en ai mare de lire qu'Hervé n'avait pas de matériel depuis le début de saison.
C'est faux : une base JFL qui fait baver d'envie TOUS les coachs de Pro A et un JNFL comme Heiko, c'est pas rien. Pas suffisant certes pour l'EL, mais de quoi tenir la route en Pro A... surtout pas de se retrouver lamentablement 11ème.


Mais cet homme a tellement pleuré dans la presse, tellement plus parlé des absents et des défauts de son équipe que le public a eu l'impression qu'il devait composer avec une équipe de joueurs ordinaires, ce qui est loin d'être vrai.


Et jamais je lui pardonnerai la mise à l'écart de RC : comme Bolotny et FF, je reste persuadé qu'en utilisant ce joueur un minimum jusqu'à Noel, on aurait aujourd'hui 2 ou 3 victoires de plus en Pro A (genre à chalons, nancy et pau). RC responsable du mauvais esprit de l'équipe et du mauvais collectif ? Ces problèmes sont toujours là 2 mois après son départ ! Il avait bon dos Randy...


Mr Hervé, merci pour l'an passé avec l'électrochoc du nouvel entraîneur (qui opère avec 9 coachs sur 10) et le titre avec une équipe de all-stars mais vous et votre jeu robotisé qui chloroforme les joueurs je ne vous regretterai pas !

le concombre masqué a écrit :...pas plus que je ne conteste l'aspect inéluctable de son départ anticipé, ne serait-ce que pour son bien, à lui....

boule a écrit :

le concombre masqué a écrit :

sylvain87 a écrit :Hervé a été utile au printemps pour aller chercher le titre. indubitablement.


En revanche c'est une erreur de casting pour cette saison.
J'ai déjà fait un post assez long sur le sujet mais en très bref : son caractère rigoriste à l'extrême voire cassant se prête bien plus à faire un coup pendant quelques semaines avec un gros effectif que durer avec ce type de joueurs. On va dire que c'est un coach durable pour petit club sans véritable objectif et un coach commando dans un club ambitieux.


2F a eu raison d'aller le prendre en mars 2015, tort de le garder pour cette saison. Même si c'est plus facile à dire après. Il n'empêche, je crois que son départ sera très bénéfique pour cette saison.

En somme, PH arriverait à tirer la quintessence d'un groupe d'un bon niveau pendant une durée limitée et d'un groupe disons... moyen sur plusieurs années. C'est une analyse intéressante à laquelle j'adhère peu parce que, selon moi, elle s'exonére d'une multitude de paramètres (talents des joueurs, complémentarité de ces mêmes joueurs, environnement, etc.).
Le caractère rigoriste, voire cassant d'un entraineur serait, d'après toi, un frein aux bons résultats sur plusieurs saisons d'une équipe de haut niveau ? C'est une analyse surprenante démentie tous les ans par les résultats des meilleures équipes européennes qui ne recrutent pas des enfants de choeur pour coacher leurs très forts effectifs.
De plus, je n'ai pas entendu les joueurs du CSP se plaindre du caractère rigoriste de Philippe Hervé. Toi, si ?

L'analyse est peut-être pertinente, peut-être non. Que ce soit la tienne ou celle de Sylvain. Il est tout de fois une vérité: PH a fait avec Limoges ce qu'il a fait avec l'ASVEL. Deux clubs qui ont une tradition. Pas tout à fait la même. Mais une tradition. Et PH n'a existé que dans des clubs dans lesquels il était l'alpha et l'oméga de l'aspect basket. Hors dans les deux clubs où il a échoué à toucher le haut niveau (la coupe d'europe), il a fini par partir. Il est juste parti plus vite de l'ASVEL. On peut juste apprécier que son analyse est au moins partagée.


Accessoirement un autre chiffre: avec cette équipe du CSP composée de petits joueurs comme il le dit lui-même et ce depuis le début de la saison, il a amélioré ses statistiques de victoire en euroleague de 7 points de pourcentage. Ce sont des chiffres.



Ils sont aussi à considérer dans l'analyse de sa performance.

Tim Legler a écrit :

boule a écrit :

le concombre masqué a écrit :En somme, PH arriverait à tirer la quintessence d'un groupe d'un bon niveau pendant une durée limitée et d'un groupe disons... moyen sur plusieurs années. C'est une analyse intéressante à laquelle j'adhère peu parce que, selon moi, elle s'exonére d'une multitude de paramètres (talents des joueurs, complémentarité de ces mêmes joueurs, environnement, etc.).
Le caractère rigoriste, voire cassant d'un entraineur serait, d'après toi, un frein aux bons résultats sur plusieurs saisons d'une équipe de haut niveau ? C'est une analyse surprenante démentie tous les ans par les résultats des meilleures équipes européennes qui ne recrutent pas des enfants de choeur pour coacher leurs très forts effectifs.
De plus, je n'ai pas entendu les joueurs du CSP se plaindre du caractère rigoriste de Philippe Hervé. Toi, si ?

L'analyse est peut-être pertinente, peut-être non. Que ce soit la tienne ou celle de Sylvain. Il est tout de fois une vérité: PH a fait avec Limoges ce qu'il a fait avec l'ASVEL. Deux clubs qui ont une tradition. Pas tout à fait la même. Mais une tradition. Et PH n'a existé que dans des clubs dans lesquels il était l'alpha et l'oméga de l'aspect basket. Hors dans les deux clubs où il a échoué à toucher le haut niveau (la coupe d'europe), il a fini par partir. Il est juste parti plus vite de l'ASVEL. On peut juste apprécier que son analyse est au moins partagée.


Accessoirement un autre chiffre: avec cette équipe du CSP composée de petits joueurs comme il le dit lui-même et ce depuis le début de la saison, il a amélioré ses statistiques de victoire en euroleague de 7 points de pourcentage. Ce sont des chiffres.



Ils sont aussi à considérer dans l'analyse de sa performance.

échouer c'est un peu dur
la 1ère saison à asvel était quand même pas mal
finale perdue contre pau qui marchait sur l'eau à cette époque
et dans la même saison ils se qualifient pour le top16 et devant le real qui est éliminé

Yann87 a écrit :Ce soir, pour le coup, Philippe Hervé à faux sur toute la ligne :

- il coupe Culpepper en pensant qu'il n'est pas indispensable, et le CSP coule.
- il quitte le CSP, et le CSP bat le leader du championnat avec la manière, s'il vous plait.

Maintenant, on verra ce que l'avenir va nous réserver...

sylvain87 a écrit :Quelle claque, mais quelle claque pour PH.
Il doit avoir la joue rouge cramoisie. Et certains forumers aussi sans doute


Peut être que les joueurs du CSP ne sont pas si nuls que ça finalement. Il faut leur demander de JOUER. Le basket est un jeu ... pour ceux qui en doutaient. Et en plus ça fait du bien de prendre du plaisir à BB au lieu de s'y faire ch..r


La route sera longue mais c'est possible.
Go CSP Go