Bada a écrit :

MarcusHarper a écrit :PH a fait un choix ? Pas si sûr : Culpepper lui a-t-il laissé le choix ? Il est évident que le joueur a "fait quelque chose" de sérieux pour que le coach et plusieurs joueurs le rejettent.

exact.
Mais c'est sûrement plus simple d'incriminer le coach et ses choix, évidemment.....

sylvain87 a écrit :

boule a écrit :

Emesset a écrit :Sur le principe, je suis d'accord avec toi.

Mais cette méthode nous a valu deux titres. Que dire de plus ? Si je dois choisir entre n'importe quel coach et Forte, je choisirai Forte.

+1, d'autant plus qu'au minimum à mon humble avis l'attachement de FF pour le CSP est sincère.

+1
En outre, PH a fait un choix avec Culpepper, un choix oh combien perdant et il doit l'assumer. Cela faisait longtemps que le rouge n'avait été aussi dominant pour les récaps de résultats du CSP.

loirétain a écrit :Vous aurez donc, avec FF, 2 sortes de coach : des mous qui laisseront FF prendre les décisions, mais pas d résultats, et les bons, mais qui ne tiendront pas longtemps car ils viveront l'enfer avec FF.

loirétain a écrit :Bonjour,
Etant un supporter déçu de L'OLB depuis le départ de PH, je peux vous dire, contrairement à ce que j'ai pu lire sur ce forum par certain, que PH a laissé un énorme trou dans le club. Il a certes un caractère difficile, mais il savait se tenir à sa place, travaillé dans la durée, et faisait progresser ses joueurs à la seule condition qu'ils acceptaient de BOSSER ! sinon, dehors.

C'est également un créateur, avec un jeu baser sur la défense.

Par contre, c'est un tacticien qui travaille beaucoup ses systèmes et ne cesse de les faire évoluer : cela demande un gros travail de mémorisation et de discipline pour les joueurs, mais qui, quand il est respecté, peut faire de très bons résultats.

De plus, et surtout, il a un vrai écho dans le monde du basket Français : connu et reconnu.

Ceux qui ne l'aimait pas en tant qu'adversaire vont l'aimait en tant que coach, car c'est un nounours en fait : aussi attendrissant que bougon et agressif !

Voilà, je suis heureux pour lui, un homme qui a laissé que des bons souvenirs à tout le monde ici à Orléans, et je lui souhaite de vivre de grandes compétitions avec un club qui a son histoire et tout ce qu'il faut pour apporter de nouveaux titres au basket Français. Chapeau l'Artiste, mais ne crois pas pour autant que tu vas avoir une rencontre facile contre l'OLB ;-)

sylvain87 a écrit :

loirétain a écrit :Vous aurez donc, avec FF, 2 sortes de coach : des mous qui laisseront FF prendre les décisions, mais pas d résultats, et les bons, mais qui ne tiendront pas longtemps car ils viveront l'enfer avec FF.

J'imagine qu'avec un tel pseudo tu supportes Orléans.
Pardonne moi d'être désagréable mais la méthode FF en 10 ans a généré plus de titres pour le CSP que la méthode "président d'Orléans" -je ne sais pas son nom- depuis la création de ton club -je ne connais pas cette date non plus-
Quant à dire ce qu'est un "bon coach", vaste débat.

Sebaravis a écrit :

loirétain a écrit :Bonjour,
Etant un supporter déçu de L'OLB depuis le départ de PH, je peux vous dire, contrairement à ce que j'ai pu lire sur ce forum par certain, que PH a laissé un énorme trou dans le club. Il a certes un caractère difficile, mais il savait se tenir à sa place, travaillé dans la durée, et faisait progresser ses joueurs à la seule condition qu'ils acceptaient de BOSSER ! sinon, dehors.

C'est également un créateur, avec un jeu baser sur la défense.

Par contre, c'est un tacticien qui travaille beaucoup ses systèmes et ne cesse de les faire évoluer : cela demande un gros travail de mémorisation et de discipline pour les joueurs, mais qui, quand il est respecté, peut faire de très bons résultats.

De plus, et surtout, il a un vrai écho dans le monde du basket Français : connu et reconnu.

Ceux qui ne l'aimait pas en tant qu'adversaire vont l'aimait en tant que coach, car c'est un nounours en fait : aussi attendrissant que bougon et agressif !

Voilà, je suis heureux pour lui, un homme qui a laissé que des bons souvenirs à tout le monde ici à Orléans, et je lui souhaite de vivre de grandes compétitions avec un club qui a son histoire et tout ce qu'il faut pour apporter de nouveaux titres au basket Français. Chapeau l'Artiste, mais ne crois pas pour autant que tu vas avoir une rencontre facile contre l'OLB ;-)

Oui Sylvain, loirétain est un orléanais qui a une opinion très positive sur PH et qui est venu la donner sur ce forum lorsque PH a signé au CSP en avril dernier.
De quoi nourrir d'interminables discussions entre vous

loirétain a écrit :Les résultats qu'il a eu avec l'OLB, et pour l'avoir bien connu professionnellement parlant, c'est un bon, car il sait ou il va. C'est un créateur, un tacticien. Par contre, c'est un ours, pas diplomate, râleur, et ne fait pas assez confiance à la jeunesse. Pour le reste c'est un mec bien humainement parlant.

Jalod a écrit :

BOULY a écrit :Si on est honnête, il faut aussi voir que ces deux titres sont assez miraculeux, et pas acquis après des saisons où on a maîtrisé le championnat, ni très sereines au niveau effectif...
Ce qui est sûr, c'est que le jour où Forte voudra partir, je ne le retiendrai surtout pas...l'ambiance qu'il met dans le club est très malsaine...un peu (beaucoup) trop nombriliste à mon goût...

Les 2 titres sont peut-être miraculeux, mais on avait fait globalement 2 bonnes saisons avec des hauts et des bas bien sur.
Pour le 1er titre, on avait été dans les 2 premiers toute la saison et l'année dernière dans les 3 premiers, il y a pire ...
Il n'y a que Strasbourg qui a vraiment été dominant l'année dernière, sauf pour les play-offs.

sylvain87 a écrit :

loirétain a écrit :Les résultats qu'il a eu avec l'OLB, et pour l'avoir bien connu professionnellement parlant, c'est un bon, car il sait ou il va. C'est un créateur, un tacticien. Par contre, c'est un ours, pas diplomate, râleur, et ne fait pas assez confiance à la jeunesse. Pour le reste c'est un mec bien humainement parlant.

On est finalement d'accord sur pas mal de points.


Au préalable que PH soit un "mec bien humainement" est tout à fait possible mais ce n'est pas le sujet.


Que PH s'y connaisse en basket, évidemment : on ne reste pas coach pendant 20 ou 25 ans sans s'y connaître.


Quant tu écris "c'est un ours, pas diplomate" tu dis à ta façon ce que je répète depuis des semaines et des semaines : ses caractéristiques humaines font que pour moi PH est un coach durable dans un "petit club" (ne le prends pas pour Orléans), dans un club où la pression du résultat est moindre et les joueurs de moins bon niveau sont plus faciles à gérer OU alors un coach capable de "faire un coup" sur quelques semaines, une opération commando qu'il a brillamment réussi au printemps avec le CSP. En revanche je le crois incapable de gérer dans la durée un groupe avec de forts joueurs ayant tous des ego surdimensionnés, car incapable de mettre de l'huile dans les rouages des relations conflictuelles existant dans ce genre de groupe.

En très bref, il ne doit pas rester le coach du CSP cette saison : je suis persuadé que cette équipe, même renforcée, n'arrivera à rien avec lui car tout simplement sa façon de faire, rigide et peu consensuelle, empêchera sur la durée toute construction forte de l'équipe.
PH est une sorte d'opposé à Ancelotti, l'entraineur de foot : celui ci est reconnu comme bien piètre tacticien, ce qui ne l'empêche pas d'être un très grand, un immense, coach avec déjà 2 ou 3 ligues des champions à son palmarès tout simplement car sa gestion du vestiaire, sa gestion des hommes est remarquable. Le parfait opposé de PH.


En tout cas c'est intéressant d'échanger avec toi.

jeroma a écrit :

sylvain87 a écrit :

loirétain a écrit :Les résultats qu'il a eu avec l'OLB, et pour l'avoir bien connu professionnellement parlant, c'est un bon, car il sait ou il va. C'est un créateur, un tacticien. Par contre, c'est un ours, pas diplomate, râleur, et ne fait pas assez confiance à la jeunesse. Pour le reste c'est un mec bien humainement parlant.

On est finalement d'accord sur pas mal de points.


Au préalable que PH soit un "mec bien humainement" est tout à fait possible mais ce n'est pas le sujet.


Que PH s'y connaisse en basket, évidemment : on ne reste pas coach pendant 20 ou 25 ans sans s'y connaître.


Quant tu écris "c'est un ours, pas diplomate" tu dis à ta façon ce que je répète depuis des semaines et des semaines : ses caractéristiques humaines font que pour moi PH est un coach durable dans un "petit club" (ne le prends pas pour Orléans), dans un club où la pression du résultat est moindre et les joueurs de moins bon niveau sont plus faciles à gérer OU alors un coach capable de "faire un coup" sur quelques semaines, une opération commando qu'il a brillamment réussi au printemps avec le CSP. En revanche je le crois incapable de gérer dans la durée un groupe avec de forts joueurs ayant tous des ego surdimensionnés, car incapable de mettre de l'huile dans les rouages des relations conflictuelles existant dans ce genre de groupe.

En très bref, il ne doit pas rester le coach du CSP cette saison : je suis persuadé que cette équipe, même renforcée, n'arrivera à rien avec lui car tout simplement sa façon de faire, rigide et peu consensuelle, empêchera sur la durée toute construction forte de l'équipe.
PH est une sorte d'opposé à Ancelotti, l'entraineur de foot : celui ci est reconnu comme bien piètre tacticien, ce qui ne l'empêche pas d'être un très grand, un immense, coach avec déjà 2 ou 3 ligues des champions à son palmarès tout simplement car sa gestion du vestiaire, sa gestion des hommes est remarquable. Le parfait opposé de PH.


En tout cas c'est intéressant d'échanger avec toi.

+1
Pas mieux

Toto 36 a écrit :Cry, wait and pray!

sylvain87 a écrit :Au préalable que PH soit un "mec bien humainement" est tout à fait possible mais ce n'est pas le sujet.


Que PH s'y connaisse en basket, évidemment : on ne reste pas coach pendant 20 ou 25 ans sans s'y connaître.


Quant tu écris "c'est un ours, pas diplomate" tu dis à ta façon ce que je répète depuis des semaines et des semaines : ses caractéristiques humaines font que pour moi PH est un coach durable dans un "petit club" (ne le prends pas pour Orléans), dans un club où la pression du résultat est moindre et les joueurs de moins bon niveau sont plus faciles à gérer OU alors un coach capable de "faire un coup" sur quelques semaines, une opération commando qu'il a brillamment réussi au printemps avec le CSP. En revanche je le crois incapable de gérer dans la durée un groupe avec de forts joueurs ayant tous des ego surdimensionnés, car incapable de mettre de l'huile dans les rouages des relations conflictuelles existant dans ce genre de groupe.

jerome a écrit :PH n'est certainement pas sans tort sur le coup, par contre, pas sur que ce soit son caractère d'ours qui soit vraiment en cause pour atteindre le plus haut niveau.

Quand tu vois le profil des entraîneurs top16, c'est pas forcément tous des diplomates. Au csp, Dusko, Boja, Buffière ou Dao, Gomez..pas tous des agneaux non plus.

sylvain87 a écrit :

jerome a écrit :PH n'est certainement pas sans tort sur le coup, par contre, pas sur que ce soit son caractère d'ours qui soit vraiment en cause pour atteindre le plus haut niveau.

Quand tu vois le profil des entraîneurs top16, c'est pas forcément tous des diplomates. Au csp, Dusko, Boja, Buffière ou Dao, Gomez..pas tous des agneaux non plus.

Tous les grands coachs ont un caractère difficile, c'est vrai.
En revanche ils savent souder leur groupe, le faire avancer, profiter des évènements extérieurs pour le sublimer, pour en tirer le maximum. Le CSP 2000 en est l'exemple le plus remarquable.
Notre coach n'a que le caractère difficile. Pour ce qui est de souder et sublimer son groupe c'est plantage grave.

sylvain87 a écrit :

jerome a écrit :PH n'est certainement pas sans tort sur le coup, par contre, pas sur que ce soit son caractère d'ours qui soit vraiment en cause pour atteindre le plus haut niveau.

Quand tu vois le profil des entraîneurs top16, c'est pas forcément tous des diplomates. Au csp, Dusko, Boja, Buffière ou Dao, Gomez..pas tous des agneaux non plus.

Tous les grands coachs ont un caractère difficile, c'est vrai.
En revanche ils savent souder leur groupe, le faire avancer, profiter des évènements extérieurs pour le sublimer, pour en tirer le maximum. Le CSP 2000 en est l'exemple le plus remarquable.
Notre coach n'a que le caractère difficile. Pour ce qui est de souder et sublimer son groupe c'est plantage grave.

JACKPOT a écrit :

sylvain87 a écrit :

jerome a écrit :PH n'est certainement pas sans tort sur le coup, par contre, pas sur que ce soit son caractère d'ours qui soit vraiment en cause pour atteindre le plus haut niveau.

Quand tu vois le profil des entraîneurs top16, c'est pas forcément tous des diplomates. Au csp, Dusko, Boja, Buffière ou Dao, Gomez..pas tous des agneaux non plus.

Tous les grands coachs ont un caractère difficile, c'est vrai.
En revanche ils savent souder leur groupe, le faire avancer, profiter des évènements extérieurs pour le sublimer, pour en tirer le maximum. Le CSP 2000 en est l'exemple le plus remarquable.
Notre coach n'a que le caractère difficile. Pour ce qui est de souder et sublimer son groupe c'est plantage grave.

SVP ne compare pas l'équipe de 2000 avec Bonato ,Brown,Harper Weiss,Hamm,et Ivanovic avec le CSP de 2015/2016 avec des ricains de 3ème Zone comme Gatens,Payne et Daniels qui encore ce soir s'en est pris de sévère par Hervé

switch a écrit :coach Hervé se plaint: "je veux un apport extérieur, toujours les mêmes qui jouent, pas de rotation possible, les gars vont le payer un jour......" euuuuuuh, coach Hervé sauf votre respect, pourquoi Mathieu a joué 0 min ce soir? Un gars comme Diallo peut jouer plusieurs min ce soir, en face c'est Rouen, voilà, ça fait 2 joueurs de plus en rotation coach Hervé.....bref.... contre Milan, il va ouvrir son banc, oufff.

switch a écrit :coach Hervé se plaint: "je veux un apport extérieur, toujours les mêmes qui jouent, pas de rotation possible, les gars vont le payer un jour......" euuuuuuh, coach Hervé sauf votre respect, pourquoi Mathieu a joué 0 min ce soir? Un gars comme Diallo peut jouer plusieurs min ce soir, en face c'est Rouen, voilà, ça fait 2 joueurs de plus en rotation coach Hervé.....bref.... contre Milan, il va ouvrir son banc, oufff.

BuckRogers a écrit :

switch a écrit :coach Hervé se plaint: "je veux un apport extérieur, toujours les mêmes qui jouent, pas de rotation possible, les gars vont le payer un jour......" euuuuuuh, coach Hervé sauf votre respect, pourquoi Mathieu a joué 0 min ce soir? Un gars comme Diallo peut jouer plusieurs min ce soir, en face c'est Rouen, voilà, ça fait 2 joueurs de plus en rotation coach Hervé.....bref.... contre Milan, il va ouvrir son banc, oufff.

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