+- CSPlive.com (http://new.csplive.com)
+-- Forum : Forum CSPLIVE (http://new.csplive.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum : Discussions sur le Limoges CSP (http://new.csplive.com/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Sujet : Céline FORTE, actionnaire majoritaire du Limoges CSP (/showthread.php?tid=437)
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - forest - 20-01-2021
je me demande si vous vivez à cette époque..
il ne doit pas être facile d attirer qui que ce soit en ce moment et ce ne doit pas être facile pour l équipe en place..
je serais PDG de LEGRAND, le CSP serait bien le dernier de mes soucis ...
que l on soit déçu par les résultats, on la déçu , d ailleurs, je ne sais même pas pourquoi on garde l entraîneur, s il y avait le public dans la salle, y a longtemps qu il serait éjecté..mais avec cette crise sanitaire, réjouissons nous déjà si notre CSP s en sort
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - sylvain87 - 20-01-2021
(20-01-2021, 12:20:14)forest a écrit : je me demande si vous vivez à cette époque..
il ne doit pas être facile d attirer qui que ce soit en ce moment et ce ne doit pas être facile pour l équipe en place..
je serais PDG de LEGRAND, le CSP serait bien le dernier de mes soucis ...
réjouissons nous déjà si notre CSP s en sort
Gros +1
Ceux qui vivent la crise sanitaire sans l'angoisse économique ont probablement une vision pour le moins faussée de la situation.
Il y a un vrai doute sur l'existence même des clubs de basket et de bien d'autres sports ainsi que de vrais doutes sur la pérennité de beaucoup d'entreprises... croire que l'Etat va tout sauver est d'une naïveté confondante.
Je signe des 2 mains et tout de suite pour qu'en septembre on ait un retour à une vie normale avec notre CSP toujours vivant.
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - BonaToto - 20-01-2021
Gros +1 également
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - Jalod - 20-01-2021
Forest :
Je te ferai remarquer que quand CF a repris le club, il n'y avait ni crise économique, ni crise sanitaire.
De plus, en général, quand une nouvelle équipe éjecte les dirigeants en place, elle (l'équipe) arrive avec un projet et souvent des ressources nouvelles. Dans cette reprise, il y a juste eu une continuité que ce soit pour le coté sportif ou le coté financier.
Après, je reconnais que cela ne doit pas être facile et qu'ils doivent faire le maximum, surtout depuis la crise sanitaire !
Quant au coach, il me semble (mais je ne suis pas un spécialiste) qu'il s'en sort pas si mal avec l'équipe qu'il a.
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - BonaToto - 20-01-2021
(20-01-2021, 12:52:58)Jalod a écrit : Je te ferai remarquer que quand CF a repris le club, il n'y avait ni crise économique, ni crise sanitaire.
De plus, en général, quand une nouvelle équipe éjecte les dirigeants en place, elle (l'équipe) arrive avec un projet et souvent des ressources nouvelles.
Dans cette reprise, il y a juste eu une continuité que ce soit pour le coté sportif ou le coté financier.
Après, je reconnais que cela ne doit pas être facile et qu'ils doivent faire le maximum !
Quant au coach, il me semble (mais je ne suis pas un spécialiste) qu'il s'en sort pas si mal avec l'équipe qu'il a.
Sauf que justement, à la reprise du club, il y a eu investissement personnel financier de la part de Céline Forte, cela a été rappelé précédemment. Certes, ça ne reste qu'un investissement personnel et pas un changement de structure financière pour accueillir de nouveaux partenaires financiers, mais c'est déjà ça.
Nous sommes d'accord que l'ouverture à de nouveaux investisseurs (via une nouvelle structure) est une priorité pour permettre au club de passer un cap. C'était une promesse de la nouvelle directement, vivement que cela soit fait, mais il est vrai que le contexte économique n'aide pas DU TOUT à trouver des investisseurs...
Je rappelle aussi qu'au moment de la reprise du club par FF en 2004, c'était ses sous à elle et sa famille qui ont permis de racheter le club... La propriétaire de l'époque qui a empêché la disparition du club, c'était elle et Fred n'en était "que" le "gestionnaire". C'est d'ailleurs pour cela qu'elle était toujours présente dans la structure juridique et a pu revenir.
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - sylvain972 - 20-01-2021
On a aucune certitude sur son éventuel apport financier lors de sa "reprise -" du club il y a deux ans.
Concernant 2004, étais tu dans le couple Forte pour savoir comment avait été décidé le fonctionnement de celui-ci ? Leurs investissements ? Quel type d'épargne ? A te lire, on dirait que c'est elle qui faisait bouillir la marmite du couple...
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - Jefferson87 - 20-01-2021
On est bien d'accord, c'est pour ça qu'en parlant de la crise sanitaire je parlais "d'argument recevable" pour justifier la non-arrivée d'investisseurs.
Après comme dit Jalod les 6 mois avant ce bordel sanitaire, soyons honnêtes on sentait déjà qu'il ne se passerait rien en terme d'ouverture du club.
En tout cas, cette excuse de la pandémie, on a pas fini de nous la ressortir. Et effectivement qui pourra s'y opposer ? Un parapluie idéal, quoi qu'on en dise.
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - BonaToto - 20-01-2021
(20-01-2021, 13:17:42)sylvain972 a écrit : De une, on a aucune certitude sur son éventuel apport financier lors de sa "reprise -" du club il y a deux ans.
Concernant 2004, étais tu dans le couple Forte pour savoir comment avait été décidé le fonctionnement de celui-ci ? Leurs investissements ? Quel type d'épargne ? A te lire, on dirait que c'est elle qui faisait bouillir la marmite du couple...
Si, ça a dit et redit, sauf pour ceux qui s'obstinent à ne pas le croire comme toi. Le recrutement de Vara a été effectué sur les fonds personnels de Mme Forte.
Pour 2004, idem, ça a déjà été dit, et c'est pour cela que la famille de Mme Forte est au capital du club.
C'est d'ailleurs à cause de ça qu'on s'est retrouvé avec une structure si particulière (qui a été rappelée lors la guerre de succession avec les Dalton) et un club détenu à 85% par l'association CSP Elite (composée de 5 membres : Mme Forte, sa mère, son frère, Antonio Lopez et JL Picot + l'imbrogilio qu'il y a eu sur la présence ou non de Youri Verieras en tant que 6ème membre qui a provoqué la crise) et les 15% restant détenus par les actionnaires investisseurs de l'époque : Mme Forte, son père et son frère. Tout simplement parce qu'ils ont mis les billes...
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - sylvain972 - 20-01-2021
Ca a été dit et redit mais rien de concret au final . Si je commence à croire Pim, Pam et Poum sur paroles, je ne vais pas aller loin.
Elle s'est portée garant auprès de la DNCCG se transforme en " elle a payé un recrutement sur ses deniers personnels". Mais ça fait une belle histoire à raconter.
Il faudrait vraiment être une sacrée merguez en tant que président de club pour piocher dans ses deniers personnels afin de recruter et payer un joueur, encore plus un joueur plus que lambda .
Pour le reste, bien sur que sa famille a mis de l'argent, mais en ce qui concerne son argent à elle, ( comme tu le rappelles ) permet moi de penser que l'argent du couple provenait plus de Fred que de son épouse. Simple logique par rapport à leur salaires respectifs. Mais je n'étais pas dans leur couple et ne connaissait pas leur mode de fonctionnement sur le plan financier ( mais apparemment toi si ) .
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - BonaToto - 20-01-2021
Je ne sais pas plus que toi comment le couple gérait son compte commun et leurs revenus, et là n'est pas la question.
En revanche, je sais qui a apporté des sous d'un point de vue officiel et juridique, qui a repris le club d'un point de juridique et qui est devenu officiellement actionnaire du CSP : Mme Forte, le père de Mme Forte, le frère de Mme Forte. Pas Fred. Je sais qui sont devenus les membres de l'association CSP Elite propriétaire du club : Mme Forte, la mère de Mme Forte, le frère de Mme Forte, Antonio Lopez et JL Picot. Pas Fred. Cette association + les 3 actionnaires du CSP (Mme Forte, son père et son frère) ont ensuite décidé de nommer Fred Forte président du club pour gérer tout ça.
C'est aussi simple que ça et ça ne donne pas non plus un blanc seing à Mme Forte pour faire n'importe quoi aujourd'hui (je ne dis pas que c'est le cas).
Mais son attachement et son investissement pour le club sont indéniables, les faits sont têtus. C'est tout ce que je disais et rien de plus : "ses sous à elle et sa famille qui ont permis de racheter le club... La propriétaire de l'époque qui a empêché la disparition du club, c'était elle."
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - sylvain972 - 20-01-2021
J'avais cru comprendre que Fred Forte était actionnaire du club, possédant entre 11 et 12 pour cent des parts......
Pour le reste, vu la crise actuelle, que le club reste en vie sera déjà une bonne nouvelle. Pour les résultats (mais surtout la manière de jouer), avec un tel budget et une masse salariale, on peut commencer à affirmer que le travail de Palmer n'est pas bon, voire mauvais. Si on doit lister la liste des ses erreurs en moins de 20 mois, cela commence à faire beaucoup.
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - BonaToto - 20-01-2021
(20-01-2021, 15:25:08)sylvain972 a écrit : J'avais cru comprendre que Fred Forte était actionnaire du club, possédant entre 11 et 12 pour cent des parts......
Et non : 85% pour CSP Elite et 15% pour Mme Forte, son frère (Alexandre Gabriel) et son père.
Pour ce qui est du bilan sportif, j'ai du mal à me faire un avis (en bien ou en mal) au vu des 2 saisons très particulières que nous venons de connaître : entre une saison brutalement arrêtée (très mal partie pour nous mais il y avait beaucoup de mieux au moment de l'arrêt de la saison) et une autre qui donne l'impression de n'avoir jamais commencé, cela n'aide pas à juger l'équipe et sa dynamique.
Je n'accablerai donc pas Crawford Palmer qui fait avec une masse salariale contrainte (il me semble que les chiffres annoncés dans la presse comptent aussi la masse salariale "hors terrain", plutôt élevée à Limoges). Le recrutement me parait avoir son lot de satisfactions (Semaj Christon, Anthony Brown, Philipp Scrubb, Nicolas Lang et pour l'année dernière, Hugo Invernizzi, Marcus Ginyard, Ludovic Beyhurst) de déceptions (Alfred Julbe, Paul Stoll, Ovidijus Varanauskas, Vee Sanford) et de joueurs qui s'avèrent être des déceptions (Benoit Mbala, Atoumane Diagne) mais pour lesquels j'ai un sentiment d'inachevé dans la bouche.
En fait, ce qui me déçoit le plus c'est le manque d'ambition sportive : on vise les playoffs, on fait du "pas mal" et basta. De ce point de vue, les objectifs de Palmer sont atteints. Effectivement, c'est "pas mal". Sauf qu'on est à Limoges, dans le plus grand club de basket français avec le meilleur public de France, avec un budget conséquent et on se doit donc d'avoir plus d'ambition que cela ! Si l'excuse du budget peut servir face à l'ASVEL, Monaco ou Levallois (et encore ils ne sont pas non plus énormément au dessus de nous), qu'en est-il face à des clubs comme Dijon ou Bourg, bien plus structurés, cohérents et performants sportivement que nous ?
Au vu de la situation exceptionnelle que le club rencontre (passif des Dalton + crise économique exceptionnelle), j'accepte cette situation pour l'instant mais il ne faudrait pas que ça dure trop longtemps...
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - sylvain972 - 20-01-2021
"Membre du directoire du CSP avec Youri Vérieras, Frédéric Forte, qui détenait aussi 11,29 % des parts du club à titre personnel, était le président de cette association."
https://www.lepopulaire.fr/limoges-87000/sports/le-president-du-conseil-de-surveillance-du-limoges-csp-nest-pas-inquiet-pour-lavenir-du-club_12696386/
Christon, Hugo, Lang ne sont pas pour moi des bonnes affaires vu leurs salaires. C'est du job bien fait, mais pas de bonnes affaires. La bonne affaire était par exemple le Ludo de l'an dernier que la SIG nous a gentiment prêté. La seul de C.P en 20 mois ( selon moi ). Les Stoll, Smith etc etc me font penser qu'il n'a pas vraiment le nez creux pour recruter en cours de saison.
Pour Scrubb, c'est pour moi un mauvais choix dans le sens où il n'y pas ce qu'il faut autour de lui pour qu'il s'exprime..de plus il n' a pas ce côté tueur dans le money time. Ce ne serait pas important si un autre joueur avait ce côté tueur, mais ce n'est pas le cas. ( je l'avais fait remarqué lors de son recrutement )
Mais tout ça n'est pas la faute de C.F, elle a recruté Palmer surement sur les conseils des membres du directoire, elle a donc écouté des gens qui doivent ( ou se pensent ) être plus compétent qu'elle dans
le domaine sportif. Mais le coup de Julbe avec Mary et ses dents longues à ses côtés, c'était quand même assez grossier...N'importe quel autre D.S aurait fait un telle bourde, tenté un tel pari ridicule lors du renouveau d'un club, il aurait été conspué. Mais le passé très récent a joué en sa faveur.
Le plus dommageable pour elle a été je pense le refus de Sarre de venir.....
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - BonaToto - 20-01-2021
(20-01-2021, 16:42:17)sylvain972 a écrit : "Membre du directoire du CSP avec Youri Vérieras, Frédéric Forte, qui détenait aussi 11,29 % des parts du club à titre personnel, était le président de cette association."
https://www.lepopulaire.fr/limoges-87000/sports/le-president-du-conseil-de-surveillance-du-limoges-csp-nest-pas-inquiet-pour-lavenir-du-club_12696386/
Je suis très surpris par cette phrase du Popu car c'est la seule fois que j'ai vu passer ça et ça n'a jamais été mentionné dans tous les autres (nombreux) articles qui ont évoqué le sujet.
"Le Limoges CSP est une SASP (société anonyme sportive professionnelle) de 3.540 parts. Céline Forte et sa famille en possèdent 522, Jean-Léonard Picot et Tonio Lopez 16. L'association sportive CSP (André Sardain), qui détient les droits sportifs, en a une. Et l'association CSP Entreprises en a une. Les 3.000 autres actions sont détenues par l'association CSP Elite, qui est elle-même détenue par Céline Forte et sa famille à hauteur de trois actions, par Jean-Léonard Picot (une), Tonio Lopez (une) et Fred Forte en avait une avant son décès le 31 décembre 2017."
https://rmcsport.bfmtv.com/basket/limoges-csp-le-plan-de-celine-forte-pour-prendre-le-controle-avec-ostrowski-president-1584880.html
"Le CSP s'appuie sur un actionnariat atypique. L'association CSP Élite détient 84,65 % des parts (3000/3544). Le reste (15,35%) se répartit entre Mme Forte, son frère et son père."
https://www.eurosport.fr/basketball/csp-limoges-un-an-apres-son-deces-guerre-de-succession-autour-de-l-esprit-de-forte_sto7047620/story.shtml
https://www.lepoint.fr/sport/guerre-de-succession-au-csp-limoges-un-an-apres-le-deces-de-frederic-forte-11-12-2018-2278341_26.php
" Il y a l'association CSP Élite qui détient 84,65% des parts (3000/3544) tandis que le reste (15,35%) se répartit entre Céline Forte, son frère et son père."
https://sport24.lefigaro.fr/basket/jeep-elite2/fil-info/csp-limoges-un-administrateur-judiciaire-pour-l-association-actionnaire-majoritaire-944030
(20-01-2021, 16:42:17)sylvain972 a écrit : Le plus dommageable pour elle a été je pense le refus de Sarre de venir.....
Ça c'est clair !
Pour le reste, je te trouve un peu sévère avec Palmer. Dans les bons recrutements en cours de saison, tu oublies Anthony Brown. Dans les bonnes pioches, tu oublies Marcus Ginyard qui a surpris tout le monde l'année dernière.
Ce n'est pas parfait, loin de là, et je suis d'accord avec certaines de tes réserves, mais je ne trouve pas que le tableau soit si noir que ça.
Pour moi, c'est passable. Il a fait le job, sans plus. Et j'aimerais vraiment connaitre la masse salariale dont il dispose réellement pour le sportif, en dehors du reste de la masse salariale.
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - Jefferson87 - 22-01-2021
Quant on voit PAU, ville moyenne comme Limoges et club rival historique du CSP, arriver à trouver des investisseurs d'impact, ça met - quoi qu'on en dise - une sacrée pression sur nos dirigeants actuels...........
Par rapport au CSP, ce budget palois boosté a sûrement encore plus de résonance à Limoges qu'avec n'importe quel autre club français.......
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - CSPBILL - 22-01-2021
Mince en voyant ce topic remonter je me suis dis il se passe quelque chose chez nos dirigents... mais non rien comme toujours les fantômes restent bien cachés... pas de mise au point, le Dac doit être à Paris, Mme Forte a Caen ... que je regrette un président présent et harnaché au quotidien au CSP ... ah oui non c est vrai 🙏😢
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - JACKPOT - 22-01-2021
ben si le président Martinez est à Limoges je me rappelle que sur le Popu il était présenté comme quelqu'un avec un carnet d'adresses j'aurais pensé qu'il aurait fait venir de gros sponsors ben pour l'instant, attention je critique l'hpmme qui est surement un type bien vu son passé , pour l'instant je le trouve un peu éffacé par apport à nos fantônes Parisien et normand
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - CSPBILL - 22-01-2021
On a sombré dans l anonymat sportif et médiatique
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - Syl87 - 24-01-2021
https://www.youtube.com/watch?v=gsfT3rm7zDA&ab_channel=LIMOGESCSP voilà l'occasion de poser des questions aux dirigeants...
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - JACKPOT - 24-01-2021
j'ai vu! il y a en un qui à posé une question que je voulais poser pourquoi les Glands ont trouvés des investisseurs àlors que nous on s'englue dans le ventre mou de la Pro-A et ils sont oules promesses du DAC et même de céline Forte sur FBL ou elle disait qui il y aurait de nouveaux sponsors
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - Syl87 - 24-01-2021
https://www.youtube.com/watch?v=_Rh1wyeu8S0&ab_channel=LIMOGESCSP bonne initiative du csp avec cette ITW du cap'taine Bonat'
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - Jefferson87 - 24-01-2021
(24-01-2021, 21:44:02)Syl87 a écrit : https://www.youtube.com/watch?v=_Rh1wyeu8S0&ab_channel=LIMOGESCSP bonne initiative du csp avec cette ITW du cap'taine Bonat'Précision : c'est en fait à l'initiative des 2 journalistes qui ont écrit le livre. Nuance qui à son importance
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - sylvain972 - 25-01-2021
(24-01-2021, 13:00:27)JACKPOT a écrit : j'ai vu! il y a en un qui à posé une question que je voulais poser pourquoi les Glands ont trouvés des investisseurs àlors que nous on s'englue dans le ventre mou de la Pro-A et ils sont oules promesses du DAC et même de céline Forte sur FBL ou elle disait qui il y aurait de nouveaux sponsors
vu la période, c'est quand même compliqué de trouver des sponsors. pour le projet US des palois, arrêtons de croire au miracle, il n'y a pas un cas où les mecs viennent mettre de l'argent pour la beauté du sport, la beauté du projet. Un peu comme McCourt à Marseille, ça vient, ça met de l'argent mais mal, et tout ça car derrière il y a eu promesse du maire pour filer un coup de main sur un ou des gros projets immobiliers ( ou autre ) .
Quand aux sponsors locaux, le hand est moins cher et "presque" tout autant attrayant. Mais on peut faire comme certains et penser qu'avec une nouvelle salle, l'argent va tomber du ciel avec multitudes de sponsors locaux prêts à débourser un bras pour avoir des loges...
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - JACKPOT - 25-01-2021
quand tu vois que le PDG de Coca-Cola France françois Gay-Bellile est un limougeaud d'origine
RE: Céline FORTE, nouvelle patronne du Limoges CSP - Bada - 25-01-2021
(25-01-2021, 16:31:21)JACKPOT a écrit : quand tu vois que le PDG de Coca-Cola France françois Gay-Bellile est un limougeaud d'origine
Mouais....... Tu connais un club de sport (je parle même pas de basket, parent pauvre du sport co en France) qui a COCA sur son maillot ???
Arrêtons de rêver à des trucs comme ça.