fullflavor a écrit :

hv63 a écrit :Moi, ce qui m'épate toujours, c'est que rarement vous précisez s'il s'agit de Masse salariale ou de salaire brut ou net.

Par exemple, un salaire mensuel net de 10 000 ? perçu par un joueur, ça cogne du 13000 brut et du 20 000 en masse salariale, soit 200 000 ? la saison pour le club. (merci de rectifier si les ordres de grandeur sont erronés)

Vous pensez vraiment que le club verse beaucoup de salaires à 13 000 ? brut par mois, soit 10 000 ?/net ? A combien de joueurs ?

10 joueurs feraient 2 000 000 ? de MS salariale ... A rapporter au chiffre de Pedro de 1,35 M? de MS salariale globale... ; ça fait comme un léger écart.

C'est comme les 160 000 ? de Giannakis, dixit FF himself, je ne crois pas l'avoir entendu préciser s'il s'agissait de brut ou de MS.

Éclairez ma lanterne, j'en ai bien besoin.

Coucoulopoulos à tous,

Ce que je peux te dire, c'est qu'à la clôture de l'exercice 2011 (notre dernière saison ProA),

- le cSp avait un budget de 4.472 millions,
- que la masse salariale joueurs et entraineurS était de 1,414 + 0.594 en charges sociales,
- que la masse salariale staff administratif était de 0.324 + 0.136 en charges sociales.

Donc, si on en croit les montants annoncés par L'Equipe pour le cSp cette saison (qui serait une évaluation du prévisionnel ou un truc dans le genre), on aurait un budget qui tourne autour de 4 millions pour une masse salariales de 1.4 (+ un peu plus de 0.560 en charges sociales).

J'imagine par comparaison que ce 1.4 annoncé par la Pravda du sport est une évaluation de la masse salariale joueurs et entraineurS sans les charges sociales.

Toujours par comparaison avec les montants qui circulaient en 2010-2011, j'imagine que les sommes avancés par les uns et les autres sont du brut de chez brut. Ce qui me fait dire que les 160 000 de PG ne peuvent être que du net au vue des millions qu'il touchait en Grêce !

sas efcharisto

fullflavor a écrit :J'imagine par comparaison que ce 1.4 annoncé par la Pravda du sport est une évaluation de la masse salariale joueurs et entraineurS sans les charges sociales.

pedro87 a écrit :Tout d'abord, les « produits d'exploitations » ou pour faire simple rentrée d'argent.
Un club de Pro A s'appuie principalement sur 3 rentrée d'argent majeure :
-le sponsoring privé : représente 45% de ses ressources
-les subventions publiques : représente 31% des ressources
-les recettes de match : représente 15% des ressources

pedro87 a écrit :Les dépenses :
-la rémunération des personnels : 42% du budget
-les charges sociale:15% du budget
-les frais de fonctionnement 12% du budget
-les frais d'activité sportives:11% du budget

Brown63 a écrit :Merci pedro87.
Les droits télé sont vraiment ridicule. 200 000 ou 300 000 euros permettrait au club d'être beaucoup plus compétitif.

pedro87 a écrit :Tout d'abord, les « produits d'exploitations » ou pour faire simple rentrée d'argent.
Un club de Pro A s'appuie principalement sur 3 rentrée d'argent majeure :
-le sponsoring privé : représente 45% de ses ressources
-les subventions publiques : représente 31% des ressources
-les recettes de match : représente 15% des ressources

hv63 a écrit :

pedro87 a écrit :Tout d'abord, les « produits d'exploitations » ou pour faire simple rentrée d'argent.
Un club de Pro A s'appuie principalement sur 3 rentrée d'argent majeure :
-le sponsoring privé : représente 45% de ses ressources
-les subventions publiques : représente 31% des ressources
-les recettes de match : représente 15% des ressources

Quand on lisait en début de saison que en augmentant le prix des places ça changerait du tout au tout sur les possibilités de recrutement du club. En passant de 15 à 18 % ?
Comme si cela allait faire gagner l'Euroligue. Ça aide, évidemment, mais cela ne constitue en aucun cas un levier décisif. Passons...

pedro87 a écrit :Les dépenses :
-la rémunération des personnels : 42% du budget
-les charges sociale:15% du budget
-les frais de fonctionnement 12% du budget
-les frais d'activité sportives:11% du budget

Mais 15 % de charges sociales, cela ferait éclater de rire Madame Parisot, colombacée médéfienne de haut vol qui n'a de cesse rouspéter sur les charges sociales. 15 % !!! Mais 15% de quelle base ?

Regardons nos fiches de paye et nous verrons que les charges sociales du salarié font de 18 à 25% du brut, et que les charges patronale font entre 35 et 50 % du brut.

Ils vivent dans quel monde à la ligue ?

.

Si un spécialiste ou au moins un connaisseur des déclarations sociales passe par là, qu'il nous éclaire.

NOLAN a écrit :Il y a marqué en clair : rémunérations du personnel 42 % du budget et charges sociales 15 % du budget pas des salaires !!!!

pedro87 a écrit :un petit mot du sponsoring maillot:
-le ticket médian pour un sponsoring maillot principal d'un club de pro A est de 200K?
-le sponsoring médian en pro D2 Rugby est de 350K?
-pour le médian de top 14 c'est 750K?
-pour un club phare top 14 c'est 1.65M?
-Pour un club de ligue 2 de foot c'est 500K?
-Pour un club médian de ligue 1 c'est 2M?
-pour un club phare de L1 c'est 6M?.

j'ai pas trouvé les chiffres du hand, mais j'ai vu que Brother (partenaire maillot de Montpellier) se retirait et versait 300K? au club

Brown63 a écrit :[
c'est fou que même le hand a une santé financière supérieur au basket. Déjà le rugby ça me fou les boulles, mais le hand pffffff

hv63 a écrit :

NOLAN a écrit :Il y a marqué en clair : rémunérations du personnel 42 % du budget et charges sociales 15 % du budget pas des salaires !!!!

Ne te fâche pas, soyons clairs et simples

Exemple : budget 1 M?

rémunération 42% = 420 000 ?
Charg soc. 15 % = 150 000 ?

soit 570 000 ? et donc 57% si j'ai bien compris.

Dis Nolan, regarde ta fiche de paye, et dis moi si les charges sociales, quelles soient patronale ou salariale font 15 %


Allez, on voit ça autrement :
salaire mensuel 1800 ? : Et là je précise que c'est du brut, c'est à dire ce que l'on négocie avec son patron.

sur les 1800 ? bruts mensuels, je retire les charges sociales SALARIALES, (entre 18 et 25 %, car cela varie selon les tranches de salaire, et plutôt 18% sur un SMIC et 25% pour un cadre). On prend 20% soit 1800 - 20% = 1440 ? nets mensuels pour le salarié.

Et les charges patronales ? Entre 35 et 55% du salaire brut, prenons 45% .
Et hop, 1800 + 45% = 2610 ? de masse salariale TOTALE que paie l?employeur.

soit 1440 ? nets pour 2610 ? de masse salriale. Et on est pas loin du chiffre classique qu'il dit que pour 1 ? net payé au salarié, il faut que l'employeur ait 2 ? de recettes dans sa poche, en France.

Je veux bien que ce ne soit pas exact, mais les ordres de grandeur eux devraient l'être. Sinon, je veux des liens pour en apprendre davantage.


Et pour finir, Nolan, sans que cela t'ennuies, je ne conteste pas les chiffres de Pedro que je n'ai pas vérifiés, et je lui fais toute confiance, mais avec ceux-ci, il est impossible de déduire quoique ce soit sur les salaires nets et bruts et la masse salariale de nos joueurs passés et actuels.

Quand on parle de Massie , c'est 160000 la saison, cela ne veut rien dire. Absolument rien dire si on ne précise pas CLAIREMENT si c'est net, brut ou MS

Ceux qui annoncent des chiffres de salaire pour les joueurs se gardent bien à chaque fois de nous dire ce que c'est précisément. Sal net, sal. brut ou MS nécessaire au club. Et c'est bien dommage pour la bonne compréhension de tous.

Enfin, comme cela a été souligné, il y a tous les avantages en nature (voiture et appartement par exemple) dont bénéficient les joueurs. Entrent-ils, ces avantages, dans la masse salariale ? Non, par "nature". Justement pour éviter de supporter les charges sociales qui touchent les salaires. Ils doivent probablement être imposés au forfait et réintégrés dans le revenu fiscal des joueurs.

Je n'ai pas fait de compta dans ce domaine précis du sport, mais si il existe sûrement des variations entre le salarié de base et un sportif (genre droit à l'image DIC) et il n'y a pas de révolution supposer entre les deux statuts, du moins j'imagine.

Moi, je veux bien tout lire, mais je pense qu'il est souhaitable de venir avec des arguments, des démonstrations.

Qu'on nous dise par exemple, Gomis, c'est 12000 par mois. Bon, c'est peut être vrai que la personne qui nous rapporte cela ait raison. Mais il FAUT qu'elle dise aussi ci c'est 12000 nets, bruts, ou MS. Sinon, on peut dire n'importe quoi.

NOLAN a écrit :Rémunérations 42% du budget
CS 15 % du budget
Donc CS/rémunérations = 15/42 soit 35 % à peu prés
Voila sans s'énerver

hv63 a écrit :

Brown63 a écrit :[
c'est fou que même le hand a une santé financière supérieur au basket. Déjà le rugby ça me fou les boulles, mais le hand pffffff

Z'ont p't être pas des incompétents à la tête de la LNHB, aussi.

expertballistique a écrit :ce jeudi le basketnews va parler de tous les salaires de pro a,ça va etre super intéressant de voir ce que peuvent toucher les basketeurs,perso j ai pas trop d idées,combien peut toucher un brockman par exemple...

expertballistique a écrit :ce jeudi le basketnews va parler de tous les salaires de pro a,ça va etre super intéressant de voir ce que peuvent toucher les basketeurs,perso j ai pas trop d idées,combien peut toucher un brockman par exemple...

boule a écrit :

hv63 a écrit :

Brown63 a écrit :[
c'est fou que même le hand a une santé financière supérieur au basket. Déjà le rugby ça me fou les boulles, mais le hand pffffff

Z'ont p't être pas des incompétents à la tête de la LNHB, aussi.

C'est un rugbyman qui dirige la LNHB depuis 2010. C'est l'ancien ailier de l'équipe de France Philippe Bernat-Salles.

expertballistique a écrit :ah oui merde!!!sinon qui a vu ce dossier sur les salaires?et combien touchent nos joueurs?