BOULY a écrit :Je ne suis pas un grand fan de Forte, mais lui tomber dessus à ce jour, c'est un peu trop facile.
S'il y a un responsable à ce jour, c'est Giannakis.
Il a visiblement eu les mains libres pour faire son équipe, outre les joueurs sous contrat bien évidemment.
Les recrues, c'est lui qui les a choisi, pour quel résultats aujourd'hui?... Parce que ce sont bien les joueurs qui étaient sous contrat qui sont satisfaisants à ce jour.
Tsamis : ok, bon joueur de complément.
Wanamaker : pas un "vrai" meneur", un pari en quelque sorte, qui n'est pas vraiment réussi à ce jour, même si on pouvait espérer de belles choses après sa pré-saison.
Bavcic : La tuile
Walker : La TRES grosse tuile, voire la FAUTE PROESSIONNELLE, étant donné qu'il a essayé ce joueur pendant un mois!!! Alors certes sur ce coup là, Forte aurait dû dire non, mais c'est quand même Giannakis qui l'a choisi.
C'est bien Giannakis qui a préféré 12 joueurs "moyens" plutôt que 10 avec quelques "très bons".
....
Alors on peut dire que Forte aurait pu refuser certains de ses choix, mais on aurait alors été les premiers à crier au scandale s'il avait agit ainsi en ne laissant pas un "grand" coach comme Giannakis agir comme il le souhaitait.
Après, c'est Forte qui a choisi Giannakis, mais là, pas grand monde ne pouvait critiquer ce choix lorsqu'il a été fait.
Donc A CE JOUR, c'est pour moi Giannakis le responsable, et Forte se doit en tant que président, de l'inciter à modifier certaines choses, notamment le secteur intérieur.
S'il ne fait rien jusqu'à la fin de la saison et que la saison finit par une descente, alors on pourra parler de sa responsabilité, mais pas à ce jour à mon sens.

poulet des bois a écrit :Ce qui est marrant, c'est qu'année après année depuis 10 ans, on arrive à chaque fois à trouver des excuses à notre bon président. 10 ans qu'on est minable et ridicule, et chaque fois on incrimine tous les acteurs mais lui s'en sort miraculeusement sans encombre.

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poulet des bois a écrit :Ce qui est marrant, c'est qu'année après année depuis 10 ans, on arrive à chaque fois à trouver des excuses à notre bon président. 10 ans qu'on est minable et ridicule, et chaque fois on incrimine tous les acteurs mais lui s'en sort miraculeusement sans encombre.

Voilà là une qualité que je suis forcé de lui reconnaitre. Il sait mener sa barque, amadouer les bons supporters limougeauds qui n'oublient pas la "piffenette" sur Kukoc ou la sortie in extremis de l'autoroute direction Limoges. "Forte c'est un mec bien, il aime le club, il aime les supporters, il est vachement touchant quand y cause".

Et quant au bout de 20 ans de présidence on fera le bilan et qu'on aura collecté piteusement 3 titres de champion de proB et 2 trophées des champions, on sera encore là pour dire que si en cette saison de proA 2022-2023 on se retrouve avec une équipe de merde, c'est parce que le coach aura clairement chié dans la colle. Parce qu'au fond qu'est-ce qu'il y peut Forte? Ou il impose des joueurs pourris et on lui tape dessus, ou la cellule de recrutement qu'il a mise en place (avec une virtuosité déconcertante) lui ramène des joueurs foireux et on lui tape dessus aussi, ou le coach qu'il a choisi et auquel il a eu la bonté de laisser les mains libres (ce qui est vraiment gentil) nous ramène des incapables et là, on trouve encore le moyen de lui coller ça sur le dos. Non vraiment, qu'y peut-il si régulièrement (souvent) on va dénicher des joueurs inconnus qui au final s'avèrent être nuls? Nos coachs sont vraiment mauvais, parce que pourtant on a une cellule de recrutement au top je comprends pas...

Putain 10 ans... A dans 10 ans.

poulet des bois a écrit :Juste une chose, si Forte avait refusé qu'on signe Walker je suis pas certain que beaucoup de monde lui serait tombé sur le râble.

En fait le problème c'est que présider et diriger, c'est pas suivre un manuel d'utilisateur qui dit quelle attitude adopter dans telle ou telle situation. Présider c'est pas facile, c'est prendre la bonne décision au moment opportun. Parfois il faut déléguer, parfois il faut s'imposer, mais dans tous les cas le résultat final est le résultat d'une présidence avant tout, car c'est le président qui fait en sorte de mettre en oeuvre les moyens.

NB87 a écrit :Allez ouvre ton topic "Forté demission"....

BOULY a écrit :Je ne suis pas un grand fan de Forte, mais lui tomber dessus à ce jour, c'est un peu trop facile.
S'il y a un responsable à ce jour, c'est Giannakis.
Il a visiblement eu les mains libres pour faire son équipe, outre les joueurs sous contrat bien évidemment.
Les recrues, c'est lui qui les a choisi, pour quel résultats aujourd'hui?... Parce que ce sont bien les joueurs qui étaient sous contrat qui sont satisfaisants à ce jour.
Tsamis : ok, bon joueur de complément.
Wanamaker : pas un "vrai" meneur", un pari en quelque sorte, qui n'est pas vraiment réussi à ce jour, même si on pouvait espérer de belles choses après sa pré-saison.
Bavcic : La tuile
Walker : La TRES grosse tuile, voire la FAUTE PROESSIONNELLE, étant donné qu'il a essayé ce joueur pendant un mois!!! Alors certes sur ce coup là, Forte aurait dû dire non, mais c'est quand même Giannakis qui l'a choisi.
C'est bien Giannakis qui a préféré 12 joueurs "moyens" plutôt que 10 avec quelques "très bons".
....
Alors on peut dire que Forte aurait pu refuser certains de ses choix, mais on aurait alors été les premiers à crier au scandale s'il avait agit ainsi en ne laissant pas un "grand" coach comme Giannakis agir comme il le souhaitait.
Après, c'est Forte qui a choisi Giannakis, mais là, pas grand monde ne pouvait critiquer ce choix lorsqu'il a été fait.
Donc A CE JOUR, c'est pour moi Giannakis le responsable, et Forte se doit en tant que président, de l'inciter à modifier certaines choses, notamment le secteur intérieur.
S'il ne fait rien jusqu'à la fin de la saison et que la saison finit par une descente, alors on pourra parler de sa responsabilité, mais pas à ce jour à mon sens.

poulet des bois a écrit :Juste une chose, si Forte avait refusé qu'on signe Walker je suis pas certain que beaucoup de monde lui serait tombé sur le râble.

Duncan #13 a écrit :

poulet des bois a écrit :Juste une chose, si Forte avait refusé qu'on signe Walker je suis pas certain que beaucoup de monde lui serait tombé sur le râble.

on le saura jamais mais je suis près à parier que si

hv63 a écrit :1-) Quelle est la grandeur de l'enveloppe octroyée à Giannakis ?

Vous le savez, vous ? Moi,non, mais je veux bien l'apprendre.

2-) si Forté fait venir un coach de prestige, a priori, c?est une énorme connerie si tu ne lui donnes pas les moyens. quels étaient-ils ?

3-) Ce même coach peut aussi merder lamentablement sur les recrutements.

3 bis ) qui signe les contrats ? je doute que ce soit Giannakis. Qui c'est le patron ?

4-) qu'est-ce qui est prévu à partir de décembre-janvier ?


Et enfin, idolâtrer qui que ce soit dans un club n'a guère de sens. Je préfère le club à ceux qui le représentent.

hv63 a écrit :1-) Quelle est la grandeur de l'enveloppe octroyée à Giannakis ?

Vous le savez, vous ? Moi,non, mais je veux bien l'apprendre.

hv63 a écrit :2-) si Forté fait venir un coach de prestige, a priori, c?est une énorme connerie si tu ne lui donnes pas les moyens. quels étaient-ils ?

hv63 a écrit :3-) Ce même coach peut aussi merder lamentablement sur les recrutements.

hv63 a écrit :3 bis ) qui signe les contrats ? je doute que ce soit Giannakis. Qui c'est le patron ?

hv63 a écrit :4-) qu'est-ce qui est prévu à partir de décembre-janvier ?

hv63 a écrit :Et enfin, idolâtrer qui que ce soit dans un club n'a guère de sens. Je préfère le club à ceux qui le représentent.

Duncan #13 a écrit :

hv63 a écrit :1-) Quelle est la grandeur de l'enveloppe octroyée à Giannakis ?

Vous le savez, vous ? Moi,non, mais je veux bien l'apprendre.

Aucune idée mais sans doute moins que ce qu'on pensait vu les recrues.

hv63 a écrit :2-) si Forté fait venir un coach de prestige, a priori, c?est une énorme connerie si tu ne lui donnes pas les moyens. quels étaient-ils ?

C'est LE mystère de la saison.

hv63 a écrit :3-) Ce même coach peut aussi merder lamentablement sur les recrutements.

on en a la preuve je crois pour le moment.

hv63 a écrit :3 bis ) qui signe les contrats ? je doute que ce soit Giannakis. Qui c'est le patron ?

Le président signe les contrats que le coach veut voir signer. S'il ne le faisais pas, nous aurions droit à :
3 bis ) Pourquoi le président refuse un joueur souhaité par le coach? C'est quoi cette ingérence présidentielle?

hv63 a écrit :4-) qu'est-ce qui est prévu à partir de décembre-janvier ?

Noël, l'Epiphanie, la chandeleur...
Niveau basket? gagner nos matchs j'espère mais pas convaincu que quelque chose de particulier ait été d'ores et déjà planifié.

hv63 a écrit :Et enfin, idolâtrer qui que ce soit dans un club n'a guère de sens. Je préfère le club à ceux qui le représentent.

L'inverse étant tout aussi vrai : démonter systématiquement qui que ce soit dans un club n'a guère de sens.


En l'occurrence, je suis d'avis que la responsabilité du coach est immensément plus grande que celle du président, même si on peut peut-être reprocher à ce dernier d'avoir vu les choses trop grandes et trop vite. Mais qui était là pour critiquer le recrutement de Giannakis? Personne.

alex23 a écrit :En engageant PG celui ci lui a laissé les clefs du camion.

NB87 a écrit :

poulet des bois a écrit :Juste une chose, si Forte avait refusé qu'on signe Walker je suis pas certain que beaucoup de monde lui serait tombé sur le râble.

En fait le problème c'est que présider et diriger, c'est pas suivre un manuel d'utilisateur qui dit quelle attitude adopter dans telle ou telle situation. Présider c'est pas facile, c'est prendre la bonne décision au moment opportun. Parfois il faut déléguer, parfois il faut s'imposer, mais dans tous les cas le résultat final est le résultat d'une présidence avant tout, car c'est le président qui fait en sorte de mettre en oeuvre les moyens.

C est sur que commencer un cycle avec Giannakis en lui disant " je ne signe pas le joueur que tu veux", c est mieux....