*Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - Version imprimable +- CSPlive.com (http://new.csplive.com) +-- Forum : Forum CSPLIVE (http://new.csplive.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- Forum : Discussions sur le Limoges CSP (http://new.csplive.com/forumdisplay.php?fid=4) +--- Sujet : *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 (/showthread.php?tid=17) Pages :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
|
*Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - kelly_T - 24-10-2016 Emesset a écrit :Tu appelles ça une analyse, toi ? Ca ne m'étonne pas, car ça ne fait que valider une opposition au pouvoir en place qui s'envolera dès que Dame Victoire sera de retour.Je ne crois pas que ce soit un positionnement d'opposition pur! Il y a l'aspect sportif d'un côté, et le virage qu'est en train de prendre le club de l'autre. Et sur ce point, je pense que 10 victoires consécutives ne changeraient pas ce positionnement. Et j'espère sincèrement que l'opposition éventuelle à cette nouvelle politique ne sera pas mise sur le dos d'une opposition de principe à Forte. *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - Emesset - 24-10-2016 Moi ce que je comprends pas, c'est l'opposition systématique à Forte. Tout n'est pas parfait, mais regardez un peu ce que font les autres. . Regardons par exemple les présidents qui ont remporté deux titres en Pro A sur ces 10 dernières années. Forte doit être le seul, sans compter les titres mineurs. Et on a de l'argent, mais d'autres clubs en ont eu autant voire plus que nous. . Le problème au CSP, c'est qu'on perd vu de vue le travail effectué. Le raisonnement est : argent + CSP = victoire automatique. Sauf que ça ne marche pas comme ça dans le sport pro, et il serait temps de s'en rendre compte. . Est-ce que je suis un inconditionnel de Forte ? Non, et je ne comprends pas comment il a pu pondre cette team. Ou plus exactement si : excès de confiance, et volonté de mettre de côté pour les années plus favorables. On tanke, comme on dirait à BB, sauf qu'en vrai, on ne remonte pas si facilement. . Après, si les autres ne font pas mieux ailleurs, c'est qu'il doit être bon. D'ailleurs, si on lui crache à la gueule de partout, c'est aussi parce qu'il est un danger pour les rivaux. Mais ça aussi on le perd vite de vue. La détestation de Limoges, c'est pas Forte, c'est bien antérieur. *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - hv63 - 24-10-2016 Le problème n'est pas que d'autre fassent moins bien, chacun ses problèmes, mais : - ne peut-on, ne doit pas faire bien mieux au CSP sachant l'environnement ultra positif et l'engouement des supporters du club ? J'en ai rien à fiche que le CSP devienne une banque ! Pour faire quoi ? *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - Penny - 25-10-2016 Emesset a écrit :Moi ce que je comprends pas, c'est l'opposition systématique à Forte. Tout n'est pas parfait, mais regardez un peu ce que font les autres. +1, un peu de recul et lucidité, c'est toujours appréciable ... *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - jeroma - 25-10-2016 Penny a écrit :Emesset a écrit :Moi ce que je comprends pas, c'est l'opposition systématique à Forte. Tout n'est pas parfait, mais regardez un peu ce que font les autres. gros +1 pour moi aussi *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - personnes - 25-10-2016 L'argument des titres remportés ne tient pas, il me semble. Combien de clubs ont explosé après avoir remporté un seul titre. Les grandes victoires sont le cimetière des petites équipes, selon Majkovic. De la même manière, des clubs et donc des présidents font mieux que les nôtres. Nanterre et Le Mans sont deux exemples de clubs ambitieux et très réguliers. Ils s'appuient sur des structures, des recrutements de joueurs confirmés et de jeunes, formés dans un vrai centre de formation, dont la mission est de former des joueurs pro. Personnellement, sur ces points là , je pense que FF est en échec. Après, je lui reconnais d'avoir ramené le CSP en Pro A, d'avoir gagné les deux titres. Après, cela ne lui donne pas un blanc seing et ne lui enlève pas la responsabilité du spectacle offert depuis le début de la saison. Nanterre samedi, puis deux déplacements : qui parie sur les 6 à la suite ? *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - hv63 - 25-10-2016 Le rapport budget/ performances n'est pas en faveur de Forte depuis 12 ans. Depuis la proB version 1, le club s'est toujours situé dans les 5-6 plus gros budgets, voir le plus souvent dans les 1 ou 2 premiers. Avec ça, et avec une piètre gestion sportive, il y a 2 titres. Imaginez si le management du club avait plus de talent... Certes d'autres clubs n'ont pas gagné de titres, mais avec infiniment moins de moyens et un meilleur usage de ceux-ci, il font "relativement" mieux. *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - Emesset - 25-10-2016 Désolé, mais entre la trajectoire du Mans ou la nôtre, je préfère la notre. . Entre faire 5ème tous les ans, des finales perdues comme Strasbourg ou faire 10ème, Champion, Champion, 10ème, je préfère la dernière option. Le Mans est en PO depuis 20 ou 21 ans, magnifique. On regarde le ratio de victoires en finale, ou on les épargne ? Car au final, ce sont les titres qui classent une équipe et rien d'autre. . Quant à l'argent, c'est une donnée qui rend les choses possibles, mais qui n'assure rien. Forte n'a jamais fait une SIG, qui s'est fait taper en finale par l'avant-dernier budget de Pro A. Le jour où ça nous arrive, je crierai au scandale. Je le crierai aussi si on est relégués cette année avec la 4ème MS. Mais j'ai la conviction que ça n'arrivera pas. *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - personnes - 25-10-2016 Effectivement, en tant qu'adepte des coups et de l'instabilité, tu vas encore être servi cette année. Pour la relégation, je ne mettrai pas ma main à couper. Cette saison ressemble à s'y méprendre à celle avec Giannakis, avec le talent en moins. A moins que des modifications d'effectif interviennent. *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - Emesset - 25-10-2016 Ce n'est pas moi qui suis un adepte des coups, c'est la Pro A qui est comme ça. Concrètement, les clubs dépendant des subventions et des grosses coupes d'Europe. Quand il manque un des deux, c'est impossible de tenir. . C'est pas une question de CSP, pas de Forte non plus (bien pour ça que les autres ne font pas mieux au passage). Avec ses contrats multi-annuels, on ne peut pas lui reprocher d'avoir essayé d'asseoir le club (à ceux qui parleront des foirages Zerbo et Wojcie, merci de vous rappeler de Moerman et Nobel). . Par contre, deux ans avec des équipes déséquilibrées... il va falloir être plus conventionnel. En 2016, on doit tout miser sur le tir extérieur. Un Payne ou Nixon, je pense que ça ne sert plus à rien. *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - Sebaravis - 25-10-2016 Emesset a écrit :C'est pas une question de CSP, pas de Forte non plus (bien pour ça que les autres ne font pas mieux au passage). Avec ses contrats multi-annuels, on ne peut pas lui reprocher d'avoir essayé d'asseoir le club (à ceux qui parleront des foirages Zerbo et Wojcie, merci de vous rappeler de Moerman et Nobel).Tu peux rajouter les 3 ans de contrat d'Ousmane, je suis bien content de l'avoir cette saison. *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - hv63 - 25-10-2016 Emesset a écrit :Désolé, mais entre la trajectoire du Mans ou la nôtre, je préfère la notre. Ce qui me gêne dans ton propos, c'est que tu nous parles de ceux qui ne font pas mieux ou même moins bien que Forte. Mais tous n'ont pas les mêmes moyens et le même engouement derrière eux. C'est une chose essentielle, et le CSP est vraiment à part pour cela. A mon sens, un CSP mieux géré (sur le plan sportif, moins tourmenté) pourrait faire bien mieux. C'est en ce sens que je trouve le management médiocre avec un rapport qualité très moyen sur 10 ans (je mets à part les 2 années de N1). J'ai déjà plusieurs fois exprimé mon opinion sur les 2 titres : l'un (2014) est le fruit de l'intuition de Forte (notamment le recrutement de Moerman) couplée à la trouille de la saison précédente avec Giannakis. C'est là que Forte a eu du flair ; en ce sens ce titre-là est vraiment le sien. Celui de la saison d'après (2015), c'est l'énorme budget (pour la proA) qui permet 3 ajustements majeurs : Gelabale, Jeter et Hervé. Ce titre vaut la même chose que les autres dans le palmarès, mais il n'a rien de "glorieux". Avec le budget disponible au départ, tous ces ajustements n'auraient pas dû avoir lieu si la construction de l'équipe était sereine dans ce club. Mais quand tu prends la saison d'après (15-16), c'est juste minable ce qui a été fait au regard des moyens disponibles. Que tu trouves de moins bons dirigeants ailleurs qu'au CSP ne rend pas meilleurs ceux qui le managent aujourd'hui . *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - Myrtille - 25-10-2016 personnes a écrit :L'argument des titres remportés ne tient pas, il me semble. Combien de clubs ont explosé après avoir remporté un seul titre. Les grandes victoires sont le cimetière des petites équipes, selon Majkovic. De la même manière, des clubs et donc des présidents font mieux que les nôtres. Nanterre et Le Mans sont deux exemples de clubs ambitieux et très réguliers. Ils s'appuient sur des structures, des recrutements de joueurs confirmés et de jeunes, formés dans un vrai centre de formation, dont la mission est de former des joueurs pro. Personnellement, sur ces points là , je pense que FF est en échec. Après, je lui reconnais d'avoir ramené le CSP en Pro A, d'avoir gagné les deux titres. Après, cela ne lui donne pas un blanc seing et ne lui enlève pas la responsabilité du spectacle offert depuis le début de la saison. Nanterre samedi, puis deux déplacements : qui parie sur les 6 à la suite ?+1 *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - daveboy - 26-10-2016 1ère réunion FF/supporters hier soir très sympa: 12 personnes dont presi eagles et phénix. de 19h à 22 h . une première partie comme prévue sur les supporters, abonnements, beaublanc , avenir du club puis à la fin un apparté sur la situation cette année, un point sur l'équipe puis des anecdotes sur les années précédentes. par respect pour les autres réunions, je n'en dirais pas plus. Un prési assez ouvert, très bon communiquant... et un constat : en expliquant les choses, on comprend mieux. *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - Murphy87 - 26-10-2016 daveboy a écrit :1ère réunion FF/supporters hier soir très sympa: 12 personnes dont presi eagles et phénix. de 19h à 22 h . une première partie comme prévue sur les supporters, abonnements, beaublanc , avenir du club puis à la fin un apparté sur la situation cette année, un point sur l'équipe puis des anecdotes sur les années précédentes. par respect pour les autres réunions, je n'en dirais pas plus.Une chose est sure, c'est qu'il a bien su ''embrigader'' les invités (une parti), car d'apres tes ecris il a y de l'estime!! il sait tres bien qui il invite....... avec sa reunion il a en parti gagné , a savoir faire circuler par la vox populi qu'il est un president à l'ecoute , ouvert , communiquant :lol: ............... C'est souvent comme ca !! c'est le dernier qui a parlé qui a raison *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - boule - 26-10-2016 daveboy a écrit :1ère réunion FF/supporters hier soir très sympa: 12 personnes dont presi eagles et phénix. de 19h à 22 h . une première partie comme prévue sur les supporters, abonnements, beaublanc , avenir du club puis à la fin un apparté sur la situation cette année, un point sur l'équipe puis des anecdotes sur les années précédentes. par respect pour les autres réunions, je n'en dirais pas plus. Je comprends ta réserve pour permettre aux autres groupes d'aborder les sujets en toute fraîcheur, mais j'espère qu'il y aura de bons CR quand tous seront passés *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - barra brava - 26-10-2016 daveboy a écrit :1ère réunion FF/supporters hier soir très sympa: 12 personnes dont presi eagles et phénix. de 19h à 22 h . une première partie comme prévue sur les supporters, abonnements, beaublanc , avenir du club puis à la fin un apparté sur la situation cette année, un point sur l'équipe puis des anecdotes sur les années précédentes. par respect pour les autres réunions, je n'en dirais pas plus.Le prési des UG était présent *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - JACKPOT - 26-10-2016 daveboy a écrit :1ère réunion FF/supporters hier soir très sympa: 12 personnes dont presi eagles et phénix. de 19h à 22 h . une première partie comme prévue sur les supporters, abonnements, beaublanc , avenir du club puis à la fin un apparté sur la situation cette année, un point sur l'équipe puis des anecdotes sur les années précédentes. par respect pour les autres réunions, je n'en dirais pas plus.donc si j'ai bien compris le CSP c'est FF et 12 supporters savent le pourquoi du comment mais chut c'est secret défense pour les autres supporters qui eux se content de payer leurs places et leurs abonnement et de la fermer *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - boule - 26-10-2016 JACKPOT a écrit :daveboy a écrit :1ère réunion FF/supporters hier soir très sympa: 12 personnes dont presi eagles et phénix. de 19h à 22 h . une première partie comme prévue sur les supporters, abonnements, beaublanc , avenir du club puis à la fin un apparté sur la situation cette année, un point sur l'équipe puis des anecdotes sur les années précédentes. par respect pour les autres réunions, je n'en dirais pas plus.donc si j'ai bien compris le CSP c'est FF et 12 supporters savent le pourquoi du comment mais chut c'est secret défense pour les autres supporters qui eux se content de payer leurs places et leurs abonnement et de la fermer non, @daveboy a dit que comme il y avait plusieurs réunions il fallait laisser les autres aborder les sujets à leur manière. C'est une marque de respect. Mais comme ici certains ne passent leur temps qu'à insulter, quand ce n'est pas FF ce sont les gens qui lui adressent la parole... *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - Sebaravis - 26-10-2016 boule a écrit :+1JACKPOT a écrit :daveboy a écrit :1ère réunion FF/supporters hier soir très sympa: 12 personnes dont presi eagles et phénix. de 19h à 22 h . une première partie comme prévue sur les supporters, abonnements, beaublanc , avenir du club puis à la fin un apparté sur la situation cette année, un point sur l'équipe puis des anecdotes sur les années précédentes. par respect pour les autres réunions, je n'en dirais pas plus.donc si j'ai bien compris le CSP c'est FF et 12 supporters savent le pourquoi du comment mais chut c'est secret défense pour les autres supporters qui eux se content de payer leurs places et leurs abonnement et de la fermer *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - daveboy - 26-10-2016 barra brava a écrit :ok je savais pas que c'était votre président. Au demeurant très agréable hier soir.daveboy a écrit :1ère réunion FF/supporters hier soir très sympa: 12 personnes dont presi eagles et phénix. de 19h à 22 h . une première partie comme prévue sur les supporters, abonnements, beaublanc , avenir du club puis à la fin un apparté sur la situation cette année, un point sur l'équipe puis des anecdotes sur les années précédentes. par respect pour les autres réunions, je n'en dirais pas plus.Le prési des UG était présent *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - daveboy - 26-10-2016 boule a écrit :JACKPOT a écrit :daveboy a écrit :1ère réunion FF/supporters hier soir très sympa: 12 personnes dont presi eagles et phénix. de 19h à 22 h . une première partie comme prévue sur les supporters, abonnements, beaublanc , avenir du club puis à la fin un apparté sur la situation cette année, un point sur l'équipe puis des anecdotes sur les années précédentes. par respect pour les autres réunions, je n'en dirais pas plus.donc si j'ai bien compris le CSP c'est FF et 12 supporters savent le pourquoi du comment mais chut c'est secret défense pour les autres supporters qui eux se content de payer leurs places et leurs abonnement et de la fermer exact, merci Boule. c'est dommage de balancer sans savoir ou sans avoir suivi les choses. Mais bon, c'est le principe pour beaucoup ici. *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - daveboy - 26-10-2016 Murphy87 a écrit :daveboy a écrit :1ère réunion FF/supporters hier soir très sympa: 12 personnes dont presi eagles et phénix. de 19h à 22 h . une première partie comme prévue sur les supporters, abonnements, beaublanc , avenir du club puis à la fin un apparté sur la situation cette année, un point sur l'équipe puis des anecdotes sur les années précédentes. par respect pour les autres réunions, je n'en dirais pas plus.Une chose est sure, c'est qu'il a bien su ''embrigader'' les invités (une parti), car d'apres tes ecris il a y de l'estime!! il sait tres bien qui il invite....... avec sa reunion il a en parti gagné , a savoir faire circuler par la vox populi qu'il est un president à l'ecoute , ouvert , communiquant :lol: ............... Je confirme , il a fait une enquête depuis qqes semaines pour inviter les abonnés les plus naîfs, bêtes et crétins dont je fais malheureusement partie. il savait très bien que nous étions tous incapables de défendre une position, argumenter et échanger en toute objectivité. La difficulté pour lui aurait été d'inviter des gens comme toi, intelligent, habile, altruiste, brillant,lucide, pragmatique...... et surtout humble et tolérant. *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - Myrtille - 26-10-2016 personnes a écrit :Effectivement, en tant qu'adepte des coups et de l'instabilité, tu vas encore être servi cette année. Pour la relégation, je ne mettrai pas ma main à couper. Cette saison ressemble à s'y méprendre à celle avec Giannakis, avec le talent en moins. A moins que des modifications d'effectif interviennent.+1 *Topic Frédéric FORTE saisons 2004 - 2018 - Emesset - 26-10-2016 Faites attention à ce que vous dites, je pense que FF va bientôt être taxé de vouloir diviser pour mieux régner... |