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Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - Johnfish - 10-11-2015
Une question de culture de jeu ?
https://twitter.com/BasketHebdo/status/664013369788231681
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - Piranhas - 11-11-2015
http://www.lequipe.fr/Basket/Actualites/L-euroligue-en-mode-nba/606816
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - whitenigga - 11-11-2015
Deux questions vont désormais se poser pour la FIBA :
- Va t-elle pouvoir désormais rivaliser avec cette compétition fermée qui devrait donc accueillir les plus grands clubs européens ?
- Va t-elle vraiment pouvoir mettre à exécution ses menaces sur les fédérations qui rejoindront la nouvelle Euroleague ? En effet, la FIBA va t-elle vraiment pouvoir se passer de l'Espagne, de la Grèce ou de la Turquie pour ses prochains Euro et Coupes du Monde ?
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - hv63 - 11-11-2015
Tout dépend des rapports de force au sein de la FIBA.
Grèce, Turquie, Espagne, Russie n'y sont pas maîtres pour décider pour tout le monde. Donc, tous les autres pays "sont" la FIBA, avec ces 4 là bien entendu. Et pourquoi tous ces pays (dis mineurs) laisseraient les gros clubs de ces 4 pays faire leur tambouille, écartant pas là -même ceux de tous les autres pays. ça ne leur laisse plus ou quasiment aucune chance pendant les 10 ans qui viennent !!!
A mon avis, dans les fédés de tous les autres pays de la FIBA, il doivent y réfléchir sérieusement et notamment ceux qui dans l'histoire des coupes européennes y ont eu de l'influence (France, Italie, par exemple), mais aussi Belgique et surtout l'Allemagne qui monte dans ce sport. Pologne, Ukraine et tous les pays baltes ont des intérêts à défendre aussi au sein de la FIBA.
C'est un rapport de force entre politique (FIBA/fédés), et finances (EL/club des 11)
Pour l'l'Allemagne, cela l'oblige à choisir maintenant et quasiment pour 10 ans entre Ulm, Brose, Bayen, Alba, lequel (car il n'y en aura qu'un !!) va aller en Euroleague !!!)
Idem pour la France (ASVEL, SIG et peut être CSP ). Idem pour l'Italie avec ses clubs historiques.
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - Swaggerfit - 11-11-2015
La FFBB (et donc la LNB par la même occaz) se pliera au recommandations de la FIBA cela à était dit par Siutat , le CSP, l'Asvel ou la SIG ne seront pas dans la Nouvelle Euroleague Fermé (ou semi-fermé) , la FIBA tiens le rapport de force en France.
La Russie s'est plié aux recommandations de la FIBA sur certains points qu'il ne respectait pas (cela a privé les U16 d'euro)
Reste l'Espagne , la Turquie et la Grèce .
La Turquie sera à coup sur pour l'Euroleague , Turkish Airlines , Dogus Group , Turkey Home sont les principaux partenaires de l'euroleague, ses 3 sponsors sont turques ... Conflit d'interet assuré .
Le Championnat pro Espagnol est indépendante à la Fédération de Basket Espagnol, là aussi va y'avoir un conflit ...
Reste la Grèce ou je n'ai pas trop d'idées ...
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - sylvain87 - 11-11-2015
la Fiba a l'arme absolue : elle n'a qu'à interdire pendant une très longue durée (5 ans ?) de JO et des autres compèts internationales tout joueur étant dans un club participant à l'EL.
Très simple.
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - hv63 - 11-11-2015
Swaggerfit a écrit :Le Championnat pro Espagnol est indépendante à la Fédération de Basket Espagnol, là aussi va y'avoir un conflit ...
@ Jerome : si le championnat est "indépendant" de la fédé espagnole, doit-il avoir l'autorisation pour l'organiser.
En somme comme chez nous, la LNB "indépendante", organise le championnat PAR DELAGATION de la FFBB. En est-il de même en Espagne.
L'organisation, le "droit" de la faire sur un territoire dépend souvent de l'état, qui soit l'organise dans une structure publique, soit délègue au privé la possibilité de la faire.
Merci d'avance
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - jerome - 11-11-2015
L'ACB dirige la Liga depuis les années 80, aucune idée si c'est une délégation de droits de la ligue.
De toute façon, vu que les gros clubs sont là (Barça/Madrid/Vittoria) + peut être une chance d'en avoir une quatrième via le tournoi, ça devrait pas trop faire de vagues..enfin Malaga et Valence vont faire la gueule un petite moment mais bon
Par contre, en cas dâindépendance de la Catalogne, IMG et le Barça vont pas être potes avec l'ACB...mais c'est pas un soucis pour 2016-2017
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - boule - 11-11-2015
hv63 a écrit :...Déjà chez les russes: le khimki est écarté, chez les espagnols Malaga est écarté au profit de vitoria etc... donc ils doivent aussi réfléchir sérieusement dans chaque championnat, y compris dans les soit disant "gros" championnats.
Pour l'l'Allemagne, cela l'oblige à choisir maintenant et quasiment pour 10 ans entre Ulm, Brose, Bayen, Alba, lequel (car il n'y en aura qu'un !!) va aller en Euroleague !!!)
..
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - Lamasticow - 11-11-2015
Ca va être un gros fiasco, ce truc, je le sens.
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - le concombre masqué - 12-11-2015
Et si on organisait nous-mêmes notre propre compétition européenne, mais uniquement entre français ?
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - JACKPOT - 12-11-2015
Lamasticow a écrit :Ca va être un gros fiasco, ce truc, je le sens.pour la première et surement la dernière je suis d'accord avec le Palois Béral qui dit que la nouvelle EL est pas pour les Français qui dit mince il a deux fois raison on serait un punching -ball pour ces gros clubs ou les clubs les plus modestes auront 10 millions d'Euros et la moyenne au dessus de 20 millions d'Euros
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - whitenigga - 12-11-2015
le concombre masqué a écrit :Et si on organisait nous-mêmes notre propre compétition européenne, mais uniquement entre français ?Ãa existe déjà . Ãa s'appelle la Coupe d'Europe de Rugby.
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - sylvain87 - 12-11-2015
whitenigga a écrit :le concombre masqué a écrit :Et si on organisait nous-mêmes notre propre compétition européenne, mais uniquement entre français ?Ãa existe déjà . Ãa s'appelle la Coupe d'Europe de Rugby.
Résumé concis et réaliste.
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - BuckRogers - 12-11-2015
le concombre masqué a écrit :Et si on organisait nous-mêmes notre propre compétition européenne, mais uniquement entre français ?On l'appellerait la SUPRO A :lol:
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - whitenigga - 12-11-2015
Blague à part, et au-delà des difficultés actuelles du club, qui sont passagères et inhérentes à toute compétition, je suis surtout très inquiet quant à l'avenir du basket français à moyen terme.
Comment va t-on pouvoir gérer la guerre entre Euroleague et FIBA, et quel positionnement va t-on adopter ?
Surtout, comment une ville comme Limoges va t-elle pouvoir survivre à un très haut niveau qui va de plus en plus être la chasse gardée des grandes capitales ou des villes importantes ?
Ce qui m'inquiète également, c'est que les clubs français soient finalement condamnés à jouer une compétition qui pourrait être considérée comme une "sous Coupe d'Europe", sorte de lot de consolation pour ceux qui ne peuvent accéder à la NBA à l'européenne.
Le dossier est complexe, et on attend vivement le positionnement et la réaction de la FIBA sur le dossier.
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - Jarden - 12-11-2015
sylvain87 a écrit :la Fiba a l'arme absolue : elle n'a qu'à interdire pendant une très longue durée (5 ans ?) de JO et des autres compèts internationales tout joueur étant dans un club participant à l'EL.juridiquement, celà revient à écrire "tout joueur ne disputant pas une compétition officielle des clubs Fiba ne pourra être sélectionné pour une compétition d'équipe nationale fiba (euro et coupe du monde)".
Très simple.
Ok mais alors, en plus des joueurs euroleague (qui iront où il y a de l'argent pour la plupart) on dit aussi adieu aux joueurs nba, européens, ou autres (américains par exemple...).
Faudra pas s'étonner si plus personne ne s'y intéresse à l'avenir (à commencer par les quidam français, avec une equipe de france 100% pro A).
Un beau bordel. Je ne sais pas qui va gagner au final dans cette bataille de portefeuille, mais le grand perdant sera le basket à coup sûr.
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - collins - 12-11-2015
whitenigga a écrit :Blague à part, et au-delà des difficultés actuelles du club, qui sont passagères et inhérentes à toute compétition, je suis surtout très inquiet quant à l'avenir du basket français à moyen terme.C'était hélas à la fin des années 80, début des années 90 qu'il fallait se poser la question. La France a raté le train et je ne vois pas trop comment elle pourra le reprendre en marche.
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - Swaggerfit - 12-11-2015
Jarden a écrit :sylvain87 a écrit :la Fiba a l'arme absolue : elle n'a qu'à interdire pendant une très longue durée (5 ans ?) de JO et des autres compèts internationales tout joueur étant dans un club participant à l'EL.juridiquement, celà revient à écrire "tout joueur ne disputant pas une compétition officielle des clubs Fiba ne pourra être sélectionné pour une compétition d'équipe nationale fiba (euro et coupe du monde)".
Très simple.
Ok mais alors, en plus des joueurs euroleague (qui iront où il y a de l'argent pour la plupart) on dit aussi adieu aux joueurs nba, européens, ou autres (américains par exemple...).
Faudra pas s'étonner si plus personne ne s'y intéresse à l'avenir (à commencer par les quidam français, avec une equipe de france 100% pro A).
Un beau bordel. Je ne sais pas qui va gagner au final dans cette bataille de portefeuille, mais le grand perdant sera le basket à coup sûr.
Il n'interdiront rien aux joueurs !
C'est avec les fédérations qu'il faut tenir le bras de fer pour la FIBA, les joueurs vont va ou y'a l'argent c'est logique et normal, ils font pas du basket pour enfiler des perles mais pour gagner de l'argent . Si la Fiba propose un gros truc nul doute que 80% des Fédés iront dans le sens de la FIBA .
Enfin bon ce qui est sur, c'est qu'on voit les dernieres journées de Limoges en Euroleague, l'an prochain on ira pas sur la Nouvelle Euroleague ULEB
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - MarcusHarper - 12-11-2015
collins a écrit :Ca dépend. Le départ de 11 des plus gros clubs européens dont certains sont un peu dans le dur quand même (+ 5 autres clubs à déterminer) pour la nouvelle euroleague peut aussi être une aubaine pour ceux qui resteront. On aura plus de possibilités dans la FIBA Champions League du coup. Or cette compétition promet de grosses rétributions aux clubs participants donc ne pas rater ce train là sera important.whitenigga a écrit :Blague à part, et au-delà des difficultés actuelles du club, qui sont passagères et inhérentes à toute compétition, je suis surtout très inquiet quant à l'avenir du basket français à moyen terme.C'était hélas à la fin des années 80, début des années 90 qu'il fallait se poser la question. La France a raté le train et je ne vois pas trop comment elle pourra le reprendre en marche.
Je lisais un gars de l'euroleague dans L'Equipe ce matin son discours est emprunt d'une telle arrogance que c'en est écoeurant. Il disait en gros que la France est un "marché" important pour eux et qu'ils ne l'exclueraient pas tant qu'elle ne "l'annoncerait pas elle-même". Il savent que c'est cuit mais ils font semblant de croire le contraire. Ils ont procédé de la même manière avec la FIBA : feignant de discuter pour mieux négocier avec IMG dans leur dos. Je souhaite vraiment qu'ils se plantent, mais aussi et surtout qu'ils essayent ! Leur absence de la Champions League ne la rendra que plus intéressante pour des clubs comme le nôtre.
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - Swaggerfit - 12-11-2015
Et va y'avoir aussi les Droits TV qui vont jouer un rôle essentiel ... Les Chaînes européennes diffusant l'Euroleague vont-elle se dirigé vers la FIBA ? ...
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - MarcusHarper - 12-11-2015
Ha oui et l'hypochrisie suprême de cette nouvelle euroligue c'est cette pseudo-ouverture à 5 clubs qui devront mériter leur place chaque année (3 champions nationaux, le vainqueur de l'eurocup et le vainqueur d'un tournoi qualificatif à 8). La vérité c'est qu'ils sont que 11 et que s'ils ne débauchent pas d'autres clubs leur euroleague est mort-née. Il leur faut 16 clubs pour l'euroeague + 24 clubs pour l'eurocup soit 40 au total. Plus que 29 à trouver : sortez les chéquiers messieurs d'IMG car trouver 29 clubs qui accepteront de quitter leur ligue nationale pour faire le nombre auprès de cette mafia ne devrait pas être si aisé !
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - Swaggerfit - 12-11-2015
MarcusHarper a écrit :Ha oui et l'hypochrisie suprême de cette nouvelle euroligue c'est cette pseudo-ouverture à 5 clubs qui devront mériter leur place chaque année (3 champions nationaux, le vainqueur de l'eurocup et le vainqueur d'un tournoi qualificatif à 8). La vérité c'est qu'ils sont que 11 et que s'ils ne débauchent pas d'autres clubs leur euroleague est mort-née. Il leur faut 16 clubs pour l'euroeague + 24 clubs pour l'eurocup soit 40 au total. Plus que 29 à trouver : sortez les chéquiers messieurs d'IMG car trouver 29 clubs qui accepteront de quitter leur ligue nationale pour faire le nombre auprès de cette mafia ne devrait pas être si aisé !
Je vois bien l'Euroleague Proposé aux 16 plus gros club de sortir de leur championnat et de faire un vrai championnat sur une année calqué un peu sur la NBA une sorte de championnat européens facon ABA league ou VTB League , un championnat Elite ou on ne verrais plus les équipes dans leur championnat nationaux respectifs ...
Sa doit être le rêve de Bertomeu
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - MarcusHarper - 12-11-2015
David pick a même tweeté qu'à terme ça pouvait devenir une division Europe de la nba
Compétitivité des clubs français en EL : idées pour mieux y figurer - Jarden - 12-11-2015
MarcusHarper a écrit :Ha oui et l'hypochrisie suprême de cette nouvelle euroligue c'est cette pseudo-ouverture à 5 clubs qui devront mériter leur place chaque année (3 champions nationaux, le vainqueur de l'eurocup et le vainqueur d'un tournoi qualificatif à 8). La vérité c'est qu'ils sont que 11 et que s'ils ne débauchent pas d'autres clubs leur euroleague est mort-née. Il leur faut 16 clubs pour l'euroeague + 24 clubs pour l'eurocup soit 40 au total. Plus que 29 à trouver : sortez les chéquiers messieurs d'IMG car trouver 29 clubs qui accepteront de quitter leur ligue nationale pour faire le nombre auprès de cette mafia ne devrait pas être si aisé !je suis d'accord, la faiblesse du projet de ligue privée réside ici, sur leur capacité à trouver 16 clubs (donc 5 puisque 11 ont déja signé).
Maintenant on en est qu'au début, je ne suis pas certain qu'ils ne les trouveront pas.
L'histoire de l'eurocup, c'est pour l'an prochain, donc il y aura bien en champion en titre, pas certain qu'ils maintiennent cette compétition.
Cette histoire d'ouverture aux champions nationaux, c'est pour laisser une marge de négociation à la fiba (en gros une forme de statu quo, sans passer par les phases de poules mais en attaquant directement le top 16, phase de poules qui soit dit entre nous, n'interresse pas les grosses cylindrés, ya qu''à voir l'ambiance "le havre" au pirée pour notre réception).
Je pense qu'à terme, si le conflit va au bout, ce sera une ligue fermée, point. L'europe peut elle supporter financièremeent ce modèle économique pour qu'elle soit rentable toute seule, ça reste à voir.