(14-01-2024, 12:55:50)Dingo Edwards a écrit :

(14-01-2024, 12:03:48)Greenwood a écrit :

(14-01-2024, 10:48:25)Pierre Malavaud a écrit : Et les chiffres 2023 sont dispos aussi !
-973 K !!!!!

Je confirme perte de 973 k€ , résultat net -741 k€ après abandon cpte courant , recapitalisation 800 k€
A noter que le CSP a réalisé un CA de 5,3 millions d euros bien loin du budget prévisionnel d où le couac et encore il y avait la BCL
D'où vient cet écart ? ( partenariat surévalué ???)
D autres éléments intéressants mais je n ai pas le temps

OK, merci !

Donc à la fin de la saison 2022/2023 le club n'est pas en péril. Sa situation nette serait de + 59 000 €. A voir alors ce que le budget de cette saison va donner.

Mais il semble que la situation n'est finalement pas désespérée... tant que les "trous" peuvent être comblés...

(14-01-2024, 15:31:31)Greenwood a écrit :

(14-01-2024, 12:55:50)Dingo Edwards a écrit :

(14-01-2024, 12:03:48)Greenwood a écrit :

(14-01-2024, 10:48:25)Pierre Malavaud a écrit : Et les chiffres 2023 sont dispos aussi !
-973 K !!!!!

Je confirme perte de 973 k€ , résultat net -741 k€ après abandon cpte courant , recapitalisation 800 k€
A noter que le CSP a réalisé un CA de 5,3 millions d euros bien loin du budget prévisionnel d où le couac et encore il y avait la BCL
D'où vient cet écart ? ( partenariat surévalué ???)
D autres éléments intéressants mais je n ai pas le temps

OK, merci !

Donc à la fin de la saison 2022/2023 le club n'est pas en péril. Sa situation nette serait de + 59 000 €. A voir alors ce que le budget de cette saison va donner.

Mais il semble que la situation n'est finalement pas désespérée... tant que les "trous" peuvent être comblés...

Non situation nette au 30 juin 2023 négative à hauteur de 253196 € , merci à FF d avoir laissé une situation nette en 2017 de + 1200000 € sinon on serait mort

(14-01-2024, 00:19:55)Dingo Edwards a écrit : En plus, dans cette situation nette, il est noter que le million d'euros garanti par l'Etat est bien comptabilisé, et considéré comme remboursé.

La situation du club en juillet 2022 n'était donc pas si catastrophique que ça. Et Mme FORTE n'a pas tant menti que ça : ses propos et actes sont certifiés par la cour des comptes. Sur le document que tout le monde peut télécharger sur le lien internet que j'ai donné avant.

---

Et un an plus tard, les "pappers" n'ont pas encore les chiffres. Sur le site internet de la LNB, il n'y a pas encore les comptes individuels de 2022/2023. Mais Pierre Malavaud les a semble t'il. S'il peut donner un lien internet, par exemple.

(13-01-2024, 23:28:03)hv63 a écrit : Ce que j'en déduis, c'est qu'ils ont recapitalisé avant le 16 juin 2023 pour ne pas devoir dissoudre. Mais où en sont-il aujourd'hui ? Mystère !

En revanche, comment ont-ils fait pour creuser un pareil trou sur 2 exercices ? 1,5M€ de pertes ! Des champions qu'on vous dit !

(18-01-2024, 09:12:11)hv63 a écrit : Ce qui a été mis au jour au printemps 2023, c'est la conséquence de la gestion du club, cumulée sur les exercices 21-22 et 22-23. Une calamité !

Fin du printemps et été 2023, ils ont comblé ce qui devait l'être par des apports personnels et l'arrivée de nouveaux actionnaires, le tout servant à reconstituer capital et fonds propres du club. Boucher les trous quoi !
Une fois cela fait, le bilan fin de l'exercice 22-23 fait état de -253k€, comptes clos, validés par un expert comptable, et déposés au greffe. Cela reste
négatif, mais on est très loin du million ou plus encore comme à un certain moment.

On peut le dire ainsi : ils ont sauvé financièrement le club du marasme dans lequel ils l'avaient mis. Pas glorieux, mais nécessaire puisqu'ils le détiennent.

Si leur politique d'assainissement de la gestion s'est poursuivie sur l'exercice en cours 23-24, il est tout à fait possible qu'il y ait de la trésorerie fin décembre 2023 (+519k€), mais cela ne dit rien sur le solde entre les recettes et les dépenses (le résultats d'exploitation). En général, une trésorerie positive est plutôt un bon indicateur dans une entreprise avec des recettes/dépenses régulières durant son exercice, mais le CSP (et tous les clubs de sport pro) est particulier par la nature même des recettes venant de sponsors qui ont surement un flux plus irrégulier, au moins sur les recettes.

Du coup, quoi penser ? Est-ce que le club va bien, va mieux ou est-il encore en difficulté ?

Impossible de la savoir à notre niveau. LA DNCCG surement s'il elle demande un arrêté des comptes intermédiaire. Et en général, les entreprises font un estimatif de leur bilan et compte d'exploitation à mi-exercice. Mais cela , nous n'y avons pas accès, et c'est logique.

A supposé que leur communication soit << sincère >>, j'aurais tendance à dire que je serais plus prudent que inquiet sur l'état du club.

(18-01-2024, 09:47:24)Coubert'1 a écrit : @Roblackman: je pense que c'est dans le domaine du possible , en effet . De toute façon , vu qu'on a entendu / lu , absolument TOUT et son contraire , il y en a ( qui qu'ils soient , où qu'ils soient ) qui vont perdre gros , en crédibilité !

(18-01-2024, 11:08:22)Pickandroll a écrit : comme je ne comprends pas  beaucoup toutes les  informations, je fais appel au forum pour m aider:

un club de sport comme une entreprise ou une asso a
un compte en banque
et un bilan comptable en fin d annee civile ou sportive

en plus elle a un gendarme financier issu de l autorité sportive

pour son compte en banque, il peut y avoir un decouvert, si il est trop important la banque dit stop, c est la cessation de paiement
les salaires ne sont plus versés, la structure est en faillite

son bilan comptable peut etre en deficit si la banque ne dit rien cela peut durer longtemps, car la banque fait confiance pour trouver de l argent pour combler le deficit( exemple club espagnol madrid, valence ..)

la lnb peut avoir peur que le club coule en cours de saison et compromette toute la ligue donc elle peut arreter le club avant que les banques le fassent.
est ce que les deficits sont un probleme? est ce que les clubs font des benefs ? a quel niveau de deficit la lnb arrete tout?

(18-01-2024, 11:19:24)RoBlackman a écrit :

(18-01-2024, 11:08:22)Pickandroll a écrit : comme je ne comprends pas  beaucoup toutes les  informations, je fais appel au forum pour m aider:

un club de sport comme une entreprise ou une asso a
un compte en banque
et un bilan comptable en fin d annee civile ou sportive

en plus elle a un gendarme financier issu de l autorité sportive

pour son compte en banque, il peut y avoir un decouvert, si il est trop important la banque dit stop, c est la cessation de paiement
les salaires ne sont plus versés, la structure est en faillite

son bilan comptable peut etre en deficit si la banque ne dit rien cela peut durer longtemps, car la banque fait confiance pour trouver de l argent pour combler le deficit( exemple club espagnol madrid, valence ..)

la lnb peut avoir peur que le club coule en cours de saison et compromette toute la ligue donc elle peut arreter le club avant que les banques le fassent.
est ce que les deficits sont un probleme? est ce que les clubs font des benefs ? a quel niveau de deficit la lnb arrete tout?

car la banque fait confiance pour trouver de l argent pour combler le deficit( exemple club espagnol madrid, valence ..)  ... Et le CSP dans les années 90.
Par contre si BasketEurope veut être objectif, il faudrait qu'ils calculent les pertes des autres clubs sur la même période.

(18-01-2024, 11:36:45)Marcus5 a écrit : Pas bien compris l’histoire avec Semaj Christon

(18-01-2024, 14:42:05)hv63 a écrit : @Boule :
Il avait été évoqué (je ne sais pas par qui ni où) que le CSP cherchait d'anciens joueurs pour investir dans le club. Vrai ou pas, je ne sais pas. C'est écrit je ne sais où (CSPlive ou BB.com ?), mais je dirais il y a 2 ou 3 semaines. Je n''avais rien vu depuis sur ce sujet.

Pour les 1M€, il  me semble que c'est Sardain qui avait annoncé ce genre de montant au printemps dernier (2023) au pire de la tourmente avec un pool d'investisseurs limougeauds, mais que Superman Lanave avait fait capoter l'opération avec "élégance" en ramenant Roulois (Tante Adèle) et Moczulski (superU) comme investisseurs.  Il me semble bien que c'est une histoire comme ça. Pour ce qui a été rendu public par Sardain lui-même.

On est avec un déficit sur l'exercice précédent de 253k€. Et cela se reporte donc sur l'exercice en cours (23-24). Il faut donc dégager cette somme EN PLUS d'être à l'équilibre sur 2023-2024. Cela peut être fait via des apports en compte courant, ou une recapitalisation (comme sur l'exercice précédent), ou peut être encore par d'autres formes de financement, avec ou sans création de dette. L'idéal serait d’avoir un résultat excédentaire de 253k€ pour la saison en cours (Allez, Guillaume, va chercher des recettes rentables !). Il semblerait que ce serait plutôt par une nouvelle augmentation de capital.

On peut penser que le budget 2017-2018 (année du décès de FF) était AU MOINS à l'équilibre. D'une certaine façon, celui de la saison suivante (2018-2019), pour le prévisionnel, devait être à l'équilibre aussi. Mais comme CF a mené son offensive à la fin de l'automne 2018 pour avoir gain de cause par le tribunal au printemps 2019 et reprendre la direction du CSP en mai, le prévisionnel de l'ancienne direction n'a sûrement pas été tenu puisqu'ils ont mis tout leur talent à vider les comptes du CSP, réserves comprises.

2019-2020 : grands espoirs "naifs" de Dacoury avec l'EL lorsque CF remet la main sur le CSP, puis le covid en février
2020-2021 : suite du covid et beaucoup de départs des historiques (finances et commercial), Fargeaud aussi. Ce devait être un beau bordel interne. Le Dac' prend ses distances.
2021-2022 : Montée en puissance du binôme A Forte et G Lanave, arrivée de Cloux été 2022, "inexistence" de Martinez.  CF est absente de Limoges.
2022-2023 : Éclatement de la "bulle financière du CSP", exit Cloux, et restructuration par recapitalisation de CF et des nouveaux actionnaires, la BCL qui "coule" le club, tout comme les 30 ans du titre ... (plus tout ce que ne nous ne savons pas)
2023-2024 : CF présente à Limoges,  on part avec un handicap de 253k€ sur le résultat, et pour le reste, c'est le grand mystère, si ce n'est qu'on a de la trésorerie à fin décembre 2023. Pour la saison encours, budget à  -6% et masse salariale sportive à -3%. Je dis cela de tête.

Voilà les grandes lignes du tableau de l'ère CF si je ne me trompe pas. Corrigez ou complétez si besoin.

(18-01-2024, 09:50:39)RoBlackman a écrit :

(18-01-2024, 09:47:24)Coubert'1 a écrit : @Roblackman: je pense que c'est dans le domaine du possible , en effet . De toute façon , vu qu'on a entendu / lu , absolument TOUT et son contraire , il y en a ( qui qu'ils soient , où qu'ils soient ) qui vont perdre gros , en crédibilité !

A la limite sil ils ne portent pas plainte. Cela donnerait raison à ceux qui donnent ces informations. Est-ce un problème la crédibilité? Depuis le début je m'interroge sur le but de ces personnes. Basket Europe, leur titre fait peur. Tout le monde sait que beaucoup ne lisent que le titre et pas l'article.