Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Version imprimable +- CSPlive.com (http://new.csplive.com) +-- Forum : Forum CSPLIVE (http://new.csplive.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- Forum : Discussions sur le Limoges CSP (http://new.csplive.com/forumdisplay.php?fid=4) +--- Sujet : Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel (/showthread.php?tid=10) Pages :
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RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Marcus5 - 03-01-2024 Le fonctionnement de CF avec les médias est exactement le même que celui des Dalton. Tout faux RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - personnes - 03-01-2024 Et le même que celui de Fred Forte ! Rien ne filtre. Souvenez-vous des périodes de recrutement où tout le monde se plaignaiat ici de ne rien savoir. C'est peut-être la leçon qu'à le mieux retenue Céline Forte de son ex... RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Dacounato - 03-01-2024 (03-01-2024, 09:06:28)RoBlackman a écrit :C'est clair que la présentation de bb.com c'est complètement à charge. mais justement, CF aurait pu en profiter pour les présenter de manière plus positive, d'autant que Jamot admet dans l'article qu'il ne connaît pas vraiment cers 3 nouveaux actionnaires (un peu surprenant d'ailleurs pour le président du club)(02-01-2024, 22:23:07)Dacounato a écrit : https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/haute-vienne/limoges/basket-laissez-nous-le-temps-2024-annee-decisive-pour-le-limoges-csp-2899352.html @ personnes : étonné de ta remarque, FF était connu pour bien aimer les micros, peut-être même trop. que rien ne fuitait sur le recrutement, c'est normal, c'est souvent un jeu de poker menteur. enfin bref, pour l'instant restons sur les propos rassurants de Jamot, histoire de débuter l'année de manière optimiste ! RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - hv63 - 03-01-2024 Pour aimer les micros, ça, il les aimait FF. Mais au moins faisait-il vivre le club sur le plan sportif. Il faut lui reconnaître ça. Quant à "l'arrière boutique", là, il était lui aussi beaucoup moins disert. Souvenez-vous quand a été communiqué pour la première fois la structure juridique de son montage de la reprise du CSP. Il était assez furax. Certains parlaient de dividendes, alors que ce montage empêchait quasiment de le faire puisque l'assos CSPElite détenait le CSP à 84%. Or une assos et des dividendes.... Bon les salaires étaient très très confortables. Non, franchement, il y a une forme de continuité dans la façon de gérer la "boutique familiale CSP", en catimini, de se servir du CSP, mais avec ponctuellement plus de chance du temps de FF (titres 2014 et 2015). Mais pour le reste du temps, l'ère des clans Forte (FF et CF) est bien morose, voire stressante avec des montées N1-proB-proA, des descentes proA-proB, remontée proA, mais des risques immédiat de descente en 2013, fin de saison cataclysmique en 2023 aussi, et qui sait pour 2024. Et le CSP est plus souvent en mortes-eaux sous l'emprise de cette famille dirigeante qui a toujours produit un management chaotique, sans continuité stratégique, qui n'a jamais fait changer de dimension sportive le club par apport d'actionnaire/sponsors d'envergure, avec des valeurs humaines internes à tout le moins sujettes à discussion (coachs et personnels administratifs), et pour qui garder la main mise sur cette institution CSP semble être la ligne directrice essentielle depuis 20 ans. Franchement, je ne suis pas prêt de changer d'avis sur cette lignée de dirigeant(e)s, au mieux passables, et le plus souvent médiocres. Sauf si on aime la brosse à reluire. Je ne dirais pas du tout la même chose sur FF joueur. Et clairement, je veux radicalement séparer ces 2 périodes : FF joueur du CSP versus FF dirigeant et les clans qui en découlent. RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Marcus5 - 03-01-2024 (03-01-2024, 10:14:27)personnes a écrit : Et le même que celui de Fred Forte ! Rien ne filtre. Souvenez-vous des périodes de recrutement où tout le monde se plaignaiat ici de ne rien savoir. C'est peut-être la leçon qu'à le mieux retenue Céline Forte de son ex... Il communiquait sur twitter, c’était parfois agaçant. Mais on parle de recrutement c’est quand même moins lourd comme sujet que celui des comptes , des sanctions pour cette cause et l’avenir du club incertain RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - RoBlackman - 03-01-2024 (03-01-2024, 12:46:48)hv63 a écrit : Pour aimer les micros, ça, il les aimait FF.Avant les Forte, presque rien à dire sur le sportif. Par contre le reste , ouf... heureusement qu'il y avait la ville et les sponsors pour éponger les dettes, d'ailleurs on a vu ce que cela a donné, quand ils ne l'ont plus fait. RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - hv63 - 03-01-2024 C'est pas parce que les Forte sont ce qu'ils sont, que ceux qui les ont précédés sont meilleurs. Reste quand même la période Popelier/Biojout qui dénote du reste RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - RoBlackman - 03-01-2024 (03-01-2024, 13:31:45)hv63 a écrit : C'est pas parce que les Forte sont ce qu'ils sont, que ceux qui les ont précédés sont meilleurs. Au départ je ne dis pas, mais à un moment , ils ont jeté l'argent par les fenêtres et pactiser avec le diable. Peut-être le seul moyen de rivaliser avec les grosses cylindrées européennes, mais bon quelle gabegie!!! Ils auraient pu aussi penser à l'avenir, le volet formation, une plus grande salle et trouver de vrais investisseurs... RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Marcus5 - 03-01-2024 (03-01-2024, 13:31:45)hv63 a écrit : C'est pas parce que les Forte sont ce qu'ils sont, que ceux qui les ont précédés sont meilleurs. Il y avait beaucoup à dire sur la gestion FF, mais la solidité financière du club n’a jamais été remise en cause.ce qui n’était pas rien, on l a bien payé au début des 2000 et on a peur aujourd’hui. FF avait pour lui son passé de joueur également, et donc une connaissance du jeu (ce qui posait souci avec les coachs). Aujourd’hui de Forte elles n’ont que le nom. Pas de légitimité “sportive” à travers une connaissance du basket pro, et pour ce qui est des compétences en terme de gestion, c’est factuellement insuffisant (pour être poli). Il y a aussi la gestion des ressources humaines qui est similaire. Quoique presque pire aujourd’hui puisque tout le monde s’est barré. Merci à elles d’avoir dégagé les Dalton, mais maintenant merci à elles de passer la main. Le groupement d’investisseurs évoqué par bb.com pourrait être un embryon d’espoir …. Pour qui place le club avant tout. RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - indotim - 03-01-2024 Je ne mettrai pas sur un même pied d'égalité la gestion de CF et la gestion de FF. C'est lunaire. RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - RoBlackman - 03-01-2024 (03-01-2024, 13:52:59)Marcus5 a écrit :mouais cela dépend, de qui fait parti de ce groupe d'investisseurs. Si ce sont d'anciens dirigeants avec des casseroles, bof... un commentaire parle d'un lunetier, bof aussi .(03-01-2024, 13:31:45)hv63 a écrit : C'est pas parce que les Forte sont ce qu'ils sont, que ceux qui les ont précédés sont meilleurs. RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - boule - 03-01-2024 (03-01-2024, 14:31:38)RoBlackman a écrit :(03-01-2024, 13:52:59)Marcus5 a écrit :mouais cela dépend, de qui fait parti de ce groupe d'investisseurs. Si ce sont d'anciens dirigeants avec des casseroles, bof... un commentaire parle d'un lunetier, bof aussi .(03-01-2024, 13:31:45)hv63 a écrit : C'est pas parce que les Forte sont ce qu'ils sont, que ceux qui les ont précédés sont meilleurs. Lunetier ? Bonato ? Afflelou ? le problème de l'absence d'info c'est justement qu'on ne sait rien. Pas de communication auprès des journalistes, du coup c'est le bouche à oreille qui a toujours existé à Limoges. RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Marcus5 - 03-01-2024 Et pourquoi ce serait “bof” si Bonat était dans le truc ? Je veux dire au delà de querelles de personnes mais dans l’intérêt du club. RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Greenwood - 03-01-2024 (03-01-2024, 16:52:58)Marcus5 a écrit : Et pourquoi ce serait “bof” si Bonat était dans le truc ? Bonato est une icône du CSP mais fâché avec le clan Forte comme beaucoup de monde RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Marcus5 - 03-01-2024 (03-01-2024, 18:10:31)Greenwood a écrit :Ok mais en quoi ce serait “bof” pour Ro blackman ?(03-01-2024, 16:52:58)Marcus5 a écrit : Et pourquoi ce serait “bof” si Bonat était dans le truc ? Que cette issue n’aurait pas plu à FF, j’entends bien, on le sait. Cela dit Celine Forte a la tête du club, idem RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - personnes - 03-01-2024 Des investisseurs qui connaitraient un minimum le basket et ses instances nationales ne serait pas un luxe. Et pourquoi ne pas envisager un actionnariat populaire qui permetrait d'avoir de réelles informations sur les résultats et les actions du club ? RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - RoBlackman - 03-01-2024 En tant qu'icone peut-être quoique on a vu pour certains mais le poids financier est moyen pas mieux que ceux cités par France 3 et Beaublanc.com. RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - forest - 03-01-2024 (03-01-2024, 18:15:19)personnes a écrit : Et pourquoi ne pas envisager un actionnariat populaire qui permetrait d'avoir de réelles informations sur les résultats et les actions du club ? déconne pas 😱 vue le bordel que vous mettez sur le forum 🥶🥶 ce serait pire 🤣🤣🤣 RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - hv63 - 03-01-2024 (03-01-2024, 14:01:45)indotim a écrit : Je ne mettrai pas sur un même pied d'égalité la gestion de CF et la gestion de FF. C'est lunaire. Si tu veux dire qu'il y en a un (FF) qui avait des comptes positifs et l'autre (CF) négatifs, évidemment tu as raison. En ce sens, d'un point de vue strictement comptable, les deux ne se valent pas et sont même à l'opposé. Ce n'est pas rien. Mais le management d'un club, d'une entreprise, c'est bien sûr le compte de résultat. Mais ce n'est pas que ça, et de loin. Car si FF a su avoir ce fameux bas de laine, cette "poire pour la soif" chère à Bada, il en a fait quoi ? Qu'a-t-il construit POUR LE CLUB ? (pas pour lui) On n'a pas 1M€ de fonds propres pour recruter sur 3 mois un joueur supposément décisif ; ça en fait des poires.... Les bonnes "poires", c'était nous. 100 000€ pour un joueur, s'il est très bon et très cher, et ça ira bien. Que faire du reste ? Ces fonds propres, ils auraient pu servir au très fumeux CSP 3.0 (hôtel, musée, centre de formation...). Peut être. A mon sens, ils devaient plus surement essayer de faire basculer le CSP hors des mains du clan CF/Gabriel qui avait injecté l'argent pour l'essentiel à la reprise par le couple, puisqu'il était en instance de divorce depuis plusieurs années. Une procédure qui n'a jamais aboutie, et la l'attribution de la propriété du CSP ne devait pas être pour rien dans la durée de ce divorce (de mémoire, FF avait fait état de 3 ans). En plus de 10 ans de présidence, il a construit quoi ? Quels fondements structurels au CSP ont survécu à sa disparition brutale ? Si le seul fait d'avoir eu des comptes positifs en fait un "grand" président, alors nous ne mesurons pas les choses de la même manière. Moins mauvais que ceux qui ont fait moins bien ? C'est ça le critère ? Autant on peut être attaché à ce qu'a fait FF comme joueur, car on est là dans le top de l'histoire du CSP, autant comme président, le chat est maigre. Oui, il y a les 2 titres 2014 et 2015 qui sauvent l'ensemble. 2 titres bien agréables dans la grisaille du reste sur plus de 10 ans. RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - hv63 - 03-01-2024 (03-01-2024, 19:42:59)forest a écrit :On (nous) peut toujours l'envisager , ça ne mange pas de pain. Mais eux, les actionnaires, pas si sûr.(03-01-2024, 18:15:19)personnes a écrit : Et pourquoi ne pas envisager un actionnariat populaire qui permetrait d'avoir de réelles informations sur les résultats et les actions du club ? Des "token" CF, ... Feront-ils mieux que le palois ? La love money perdue, comme les illusions. RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Marcus5 - 03-01-2024 (03-01-2024, 19:24:12)RoBlackman a écrit : En tant qu'icone peut-être quoique on a vu pour certains mais le poids financier est moyen pas mieux que ceux cités par France 3 et Beaublanc.com. Donc a moyens égaux mieux vaut le type de Super U et des badbuzz qu une légende du club? (Dont il a jamais été dit qu’il venait seul bien au contraire). RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - bimbamboum - 03-01-2024 (03-01-2024, 20:25:10)hv63 a écrit :(03-01-2024, 14:01:45)indotim a écrit : Je ne mettrai pas sur un même pied d'égalité la gestion de CF et la gestion de FF. C'est lunaire. Constat sévère mais assez juste. RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - RoBlackman - 03-01-2024 (03-01-2024, 21:11:05)Marcus5 a écrit :Je n'ai pas dit çà. Mais légende ce n'est pas un gage de réussite non plus . Voir Ostrowski ou Dacoury. Bref pas de quoi s'extasier. Voir aussi quels sont les autres investisseurs.(03-01-2024, 19:24:12)RoBlackman a écrit : En tant qu'icone peut-être quoique on a vu pour certains mais le poids financier est moyen pas mieux que ceux cités par France 3 et Beaublanc.com. RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - hv63 - 03-01-2024 Dacoury et Ostrowski n'ont pas investi dans le CSP. Butter non plus à ce que l'on sait. Si Bonato est évoqué, c'est pour sa franchise de magasins, donc comme investisseur. Mais cela m'étonnerait. RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - RoBlackman - 03-01-2024 (03-01-2024, 22:29:16)hv63 a écrit : Dacoury et Ostrowski n'ont pas investi dans le CSP. Butter non plus à ce que l'on sait. Magasin de lunettes? L'investissement ne va pas être important. |