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RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Marcus5 - 07-06-2023
@hv, non le CSP n’est pas une entreprise privée lambda.
Sans un équipement public (beaublanc), elle ne pourrait pas exister.
Sans subventions publiques non plus.
Et évidement que les supporters et partenaires ne sont pas de simples clients.
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Polo2313 - 07-06-2023
(07-06-2023, 10:22:55)Tantejocelyne a écrit : La famille (CF + Filles + Gendre) va rester à la tête (elle est pas prête de partir...) : Vente d'un bien immobilier dans le sud de la france pour boucher en partie le trou + Tante Adele.
adieu l'ouverture de capital, on nous as enfumé bien fort avec ca....
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - hardaway - 07-06-2023
(07-06-2023, 11:31:37)RoBlackman a écrit :Le trou n'est pas bouché que je sache(07-06-2023, 11:16:48)hardaway a écrit : Il y 'en a, ils ne veulent tellement pas croire au déficit, qu'on dirait qu'il jouent leur vie
Perso , je m'en fous du déficit, c'est vous qui faites une fixette la-dessus. Surtout si comme l'écrit un intervenant " La famille (CF + Filles + Gendre) va rester à la tête (elle est pas prête de partir...) : Vente d'un bien immobilier dans le sud de la france pour boucher en partie le trou + Tante Adele. " . Cela va devenir risible...Ce qui me dérange le plus c'est cette volonté de vouloir faire le buzz sans arrêt.
Donc le déficit est bel et bien toujours là.De plus, personne ne cherche à faire de buzz. Ce simplement la réalité qui est relayée, celle d'un ENORME déficit.
Si tu t'en fou du déficit, c'est que la prochaine saison t'importe peu alors.
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - frequentflyer - 07-06-2023
Tout cela m'amène à une réflexion (je regarde en ce moment les projections de Nancy sur le nombre d'abonnés, l'augmentation du prix de l'abo et l'impact sur le buget).
Aujourd'hui est il possible pour un club français "normal" d'une ville "normale" de faire autre chose que de la figuration, autre chose que des coups d'éclats sur 2/3 ans, et d'être rentable avec un budget de plus de 6M ?
• Les sponsors si t'es pas dans une grande métropole et si pas Euroleague c'est compliqué d'avoir de grands sponsors nationaux. Les sponsors locaux ont des moyens limités et toutes les équipes pro de la région leurs tombent dessus.
• Droits télé ? Avec LNB TV on a gagné en exposition, on perdu le peu de droits TV qu'on avait avant.
• Le remplissage de la salle : dans l'état actuel des choses on parle de clubs qui ont une marge de manoeuvre qui va de faible à inexistante.
• Les titres : bon ça ramène un peu d'argent mais je ne pense pas que ça te fasse changer de dimension
• Les transferts ? On est pas au foot. A tel point qu'on peut se demander à quoi ça sert de former des jeunes à part avoir des JFL pour les quotas.
Donc sans sponsor magique qui te paie une partie des salaires ni vu ni connu ou un propriétaire qui remet au pot tous les ans je me demande si un club de basket FR est viable à long terme au dessus d'un certain budget....
Tu peux faire des paris et des fois ça peut marcher mais au moindre faux pas tu es dans le rouge.
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - hardaway - 07-06-2023
(07-06-2023, 12:15:21)frequentflyer a écrit : Tout cela m'amène à une réflexion (je regarde en ce moment les projections de Nancy sur le nombre d'abonnés, l'augmentation du prix de l'abo et l'impact sur le buget).+1
Aujourd'hui est il possible pour un club français "normal" d'une ville "normale" de faire autre chose que de la figuration, autre chose que des coups d'éclats sur 2/3 ans, et d'être rentable avec un budget de plus de 6M ?
• Les sponsors si t'es pas dans une grande métropole et si pas Euroleague c'est compliqué d'avoir de grands sponsors nationaux. Les sponsors locaux ont des moyens limités et toutes les équipes pro de la région leurs tombent dessus.
• Droits télé ? Avec LNB TV on a gagné en exposition, on perdu le peu de droits TV qu'on avait avant.
• Le remplissage de la salle : dans l'état actuel des choses on parle de clubs qui ont une marge de manoeuvre qui va de faible à inexistante.
• Les titres : bon ça ramène un peu d'argent mais je ne pense pas que ça te fasse changer de dimension
• Les transferts ? On est pas au foot. A tel point qu'on peut se demander à quoi ça sert de former des jeunes à part avoir des JFL pour les quotas.
Donc sans sponsor magique qui te paie une partie des salaires ni vu ni connu ou un propriétaire qui remet au pot tous les ans je me demande si un club de basket FR est viable à long terme au dessus d'un certain budget....
Tu peux faire des paris et des fois ça peut marcher mais au moindre faux pas tu es dans le rouge.
Le basket français n'arrive pas à décoller.
La non diffusion du championnat et des coupes d'Europe (peu de match) me fait halluciner.
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - RoBlackman - 07-06-2023
(07-06-2023, 12:00:19)hardaway a écrit :(07-06-2023, 11:31:37)RoBlackman a écrit :Le trou n'est pas bouché que je sache(07-06-2023, 11:16:48)hardaway a écrit : Il y 'en a, ils ne veulent tellement pas croire au déficit, qu'on dirait qu'il jouent leur vie
Perso , je m'en fous du déficit, c'est vous qui faites une fixette la-dessus. Surtout si comme l'écrit un intervenant " La famille (CF + Filles + Gendre) va rester à la tête (elle est pas prête de partir...) : Vente d'un bien immobilier dans le sud de la france pour boucher en partie le trou + Tante Adele. " . Cela va devenir risible...
De plus, personne ne cherche à faire de buzz. Ce simplement la réalité qui est relayée, celle d'un ENORME déficit.
Si tu t'en fou du déficit, c'est que la prochaine saison t'importe peu alors.
oui personnellement je m'en fous , pas d'impact sur ma vie quotidienne. Quand au sportif pour la saison prochaine, Anstett et le CSP , ont communiqué officiellement sur la MS, qu'elle sera identique à la saison 2022/2023. D'après mes calculs elle sera donc supérieure à celle de la SIG. Wait and see...
(07-06-2023, 12:25:14)hardaway a écrit :Cela ne va pas empêcher Paris Basket de plumer Bonn , une des meilleurs équipes d'Europe.(07-06-2023, 12:15:21)frequentflyer a écrit : Tout cela m'amène à une réflexion (je regarde en ce moment les projections de Nancy sur le nombre d'abonnés, l'augmentation du prix de l'abo et l'impact sur le buget).+1
Aujourd'hui est il possible pour un club français "normal" d'une ville "normale" de faire autre chose que de la figuration, autre chose que des coups d'éclats sur 2/3 ans, et d'être rentable avec un budget de plus de 6M ?
• Les sponsors si t'es pas dans une grande métropole et si pas Euroleague c'est compliqué d'avoir de grands sponsors nationaux. Les sponsors locaux ont des moyens limités et toutes les équipes pro de la région leurs tombent dessus.
• Droits télé ? Avec LNB TV on a gagné en exposition, on perdu le peu de droits TV qu'on avait avant.
• Le remplissage de la salle : dans l'état actuel des choses on parle de clubs qui ont une marge de manoeuvre qui va de faible à inexistante.
• Les titres : bon ça ramène un peu d'argent mais je ne pense pas que ça te fasse changer de dimension
• Les transferts ? On est pas au foot. A tel point qu'on peut se demander à quoi ça sert de former des jeunes à part avoir des JFL pour les quotas.
Donc sans sponsor magique qui te paie une partie des salaires ni vu ni connu ou un propriétaire qui remet au pot tous les ans je me demande si un club de basket FR est viable à long terme au dessus d'un certain budget....
Tu peux faire des paris et des fois ça peut marcher mais au moindre faux pas tu es dans le rouge.
Le basket français n'arrive pas à décoller.
La non diffusion du championnat et des coupes d'Europe (peu de match) me fait halluciner.
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - forest - 07-06-2023
(07-06-2023, 11:16:48)hardaway a écrit : Il y 'en a, ils ne veulent tellement pas croire au déficit, qu'on dirait qu'il jouent leur vie
où às tu lu que l on ne veut pas croire au déficit?🤦
les journalistes du Limousin sont aussi crédibles que ceux de BFM🤣
Moi, tout ce qui m interesse c est comment ils vont s en sortir ? repartirons nous en beclic élite ou en PROB?
Le reste, je m en tape ,ça ne me rapporte rien et surtout je ne peux rien faire 🤷♂️
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - frequentflyer - 07-06-2023
(07-06-2023, 12:36:24)RoBlackman a écrit :(07-06-2023, 12:00:19)hardaway a écrit :(07-06-2023, 11:31:37)RoBlackman a écrit :Le trou n'est pas bouché que je sache(07-06-2023, 11:16:48)hardaway a écrit : Il y 'en a, ils ne veulent tellement pas croire au déficit, qu'on dirait qu'il jouent leur vie
Perso , je m'en fous du déficit, c'est vous qui faites une fixette la-dessus. Surtout si comme l'écrit un intervenant " La famille (CF + Filles + Gendre) va rester à la tête (elle est pas prête de partir...) : Vente d'un bien immobilier dans le sud de la france pour boucher en partie le trou + Tante Adele. " . Cela va devenir risible...
De plus, personne ne cherche à faire de buzz. Ce simplement la réalité qui est relayée, celle d'un ENORME déficit.
Si tu t'en fou du déficit, c'est que la prochaine saison t'importe peu alors.
oui personnellement je m'en fous , pas d'impact sur ma vie quotidienne. Quand au sportif pour la saison prochaine, Anstett et le CSP , ont communiqué officiellement sur la MS, qu'elle sera identique à la saison 2022/2023. D'après mes calculs elle sera donc supérieure à celle de la SIG. Wait and see...
(07-06-2023, 12:25:14)hardaway a écrit :Cela ne va pas empêcher Paris Basket de plumer Bonn , une des meilleurs équipes d'Europe.(07-06-2023, 12:15:21)frequentflyer a écrit : Tout cela m'amène à une réflexion (je regarde en ce moment les projections de Nancy sur le nombre d'abonnés, l'augmentation du prix de l'abo et l'impact sur le buget).+1
Aujourd'hui est il possible pour un club français "normal" d'une ville "normale" de faire autre chose que de la figuration, autre chose que des coups d'éclats sur 2/3 ans, et d'être rentable avec un budget de plus de 6M ?
• Les sponsors si t'es pas dans une grande métropole et si pas Euroleague c'est compliqué d'avoir de grands sponsors nationaux. Les sponsors locaux ont des moyens limités et toutes les équipes pro de la région leurs tombent dessus.
• Droits télé ? Avec LNB TV on a gagné en exposition, on perdu le peu de droits TV qu'on avait avant.
• Le remplissage de la salle : dans l'état actuel des choses on parle de clubs qui ont une marge de manoeuvre qui va de faible à inexistante.
• Les titres : bon ça ramène un peu d'argent mais je ne pense pas que ça te fasse changer de dimension
• Les transferts ? On est pas au foot. A tel point qu'on peut se demander à quoi ça sert de former des jeunes à part avoir des JFL pour les quotas.
Donc sans sponsor magique qui te paie une partie des salaires ni vu ni connu ou un propriétaire qui remet au pot tous les ans je me demande si un club de basket FR est viable à long terme au dessus d'un certain budget....
Tu peux faire des paris et des fois ça peut marcher mais au moindre faux pas tu es dans le rouge.
Le basket français n'arrive pas à décoller.
La non diffusion du championnat et des coupes d'Europe (peu de match) me fait halluciner.
Paris c'est l'exemple type du club qui fonctionnera parce que c'est Paris, qu'il y a beaucoup de gens qui veulent que ça marche (à part des amateurs de basket) et parce qu'un actionnaire mettra au pot tous les ans. Jusque ce qu'il en ait marre. Il y a de l'argent mais les fondations ne sont pas si solides.
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Jalod - 07-06-2023
(07-06-2023, 12:56:52)forest a écrit :(07-06-2023, 11:16:48)hardaway a écrit : Il y 'en a, ils ne veulent tellement pas croire au déficit, qu'on dirait qu'il jouent leur vie
où às tu lu que l on ne veut pas croire au déficit?🤦
les journalistes du Limousin sont aussi crédibles que ceux de BFM🤣
Moi, tout ce qui m interesse c est comment ils vont s en sortir ? repartirons nous en beclic élite ou en PROB?
Le reste, je m en tape ,ça ne me rapporte rien et surtout je ne peux rien faire 🤷♂️
C'est marrant, tu n'es pas cité mais tu t'es senti visé ...
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - forest - 07-06-2023
de plus,imaginez que CF communique mais qu'elle dit que le déficit est de 800 et pas 1M..
j ose même pas imaginer certaines personnes ici s en donner à cœur joie pour la defoncer😌🤣🤣
je suis d accord avec elle, le silence attise la crainte mais parler ,c est donner du grain à moudre pour certaines personnes 🤷♂️.
Les chiffres, on leurs fait dire ce que l on veut, ça a été mon domaine pendant de nombreuses années 🤫😉
(07-06-2023, 13:13:19)Jalod a écrit :un peu🤣🤣🤫😉(07-06-2023, 12:56:52)forest a écrit :(07-06-2023, 11:16:48)hardaway a écrit : Il y 'en a, ils ne veulent tellement pas croire au déficit, qu'on dirait qu'il jouent leur vie
où às tu lu que l on ne veut pas croire au déficit?🤦
les journalistes du Limousin sont aussi crédibles que ceux de BFM🤣
Moi, tout ce qui m interesse c est comment ils vont s en sortir ? repartirons nous en beclic élite ou en PROB?
Le reste, je m en tape ,ça ne me rapporte rien et surtout je ne peux rien faire 🤷♂️
C'est marrant, tu n'es pas cité mais tu t'es senti visé ...
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - RoBlackman - 07-06-2023
(07-06-2023, 13:17:28)forest a écrit : de plus,imaginez que CF communique mais qu'elle dit que le déficit est de 800 et pas 1M..Attends quand il n'auront plus l'os du déficit à ronger, ils vont s'attaquer à l'os Anstett.
j ose même pas imaginer certaines personnes ici s en donner à cœur joie pour la defoncer😌🤣🤣
je suis d accord avec elle, le silence attise la crainte mais parler ,c est donner du grain à moudre pour certaines personnes 🤷♂️.
Les chiffres, on leurs fait dire ce que l on veut, ça a été mon domaine pendant de nombreuses années 🤫😉
(07-06-2023, 13:13:19)Jalod a écrit :un peu🤣🤣🤫😉(07-06-2023, 12:56:52)forest a écrit :(07-06-2023, 11:16:48)hardaway a écrit : Il y 'en a, ils ne veulent tellement pas croire au déficit, qu'on dirait qu'il jouent leur vie
où às tu lu que l on ne veut pas croire au déficit?🤦
les journalistes du Limousin sont aussi crédibles que ceux de BFM🤣
Moi, tout ce qui m interesse c est comment ils vont s en sortir ? repartirons nous en beclic élite ou en PROB?
Le reste, je m en tape ,ça ne me rapporte rien et surtout je ne peux rien faire 🤷♂️
C'est marrant, tu n'es pas cité mais tu t'es senti visé ...
Mais bordel c'est quoi ce recrutement de merde!!!! 
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - forest - 07-06-2023
petite question car ça me chiffonne un peu mais, par exemple, si un club est intéressé par notre capitaine LANG, ça rapporte de l argent non🤔..
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - hv63 - 07-06-2023
(07-06-2023, 11:52:56)Marcus5 a écrit : @hv, non le CSP n’est pas une entreprise privée lambda.
Sans un équipement public (beaublanc), elle ne pourrait pas exister.
Sans subventions publiques non plus.
Et évidement que les supporters et partenaires ne sont pas de simples clients.
Je diffère dans l'appréciation.
Pourquoi ?
Parce que le CSP est une SASP, société commerciale de droit privé. Société qui a des recettes et des dépenses, société qui doit être à minima à l'équilibre financier sur une longue période (déficits et excédents se compensant d'année en année, voire comblement du passif par les actionnaires si besoin.
Classique pour tout entreprise.
En conséquences, comme toutes les sociétés commerciales, elle cherche des recettes pour réaliser son objet social, que je résumerais à "entreprise commerciale proposant du spectacle sportif". (je ne sais pas ce qui est écrit dans les statuts de la SASP)
Que ses recettes proviennent de subventions publiques, d'achat d'espaces/prestations médiatiques comme "parrain du match", de dons privés, de sponsoring, de tout ce qu'on veut et bien sûr de la billetterie des spectateurs, il n'en demeure pas moins que :
1- personne n'a OBLIGATION de participer à ses recettes, en tout 1er lieu les donateurs publics, puisqu'il sont comptable d'argent public.
2- personne n'est obligé d'aller voir des matchs, de s'abonner
3- personne n'a obligation de sponsoriser et acheter des prestations VIP
4- personne .... n'est obligé d'être en relation avec le CSP pour faire quoique ce soit s'il ne le veut pas.
Il y a 180 Md € par an de subventions/aides/exonérations publiques (état, région/départements) dont bénéficient les entreprise en France.
Le cas du CSP est donc le même que pour la totalité des entreprises PRIVÉES qui reçoivent ces 180Md €. Au motif que la proportion de subvention serait en peu plus élevée, il y aurait un statut différent ?
Pas plus que le CNC (cinéma) n'a droit de regard sur le scénario ou la réalisation d'un film.
En AUCUN cas, puisqu'il n'y a pas d'OBLIGATION pour une ville/département/région de verser quoique ce soit. Le CSP n'est pas un service public.
Maintenant, il y a l'aspect "moral", ou "éthique" de la chose (subvention publique).
Et c'est peut-être là que porte la différence sur l'appréciation.
Que j'aime ou pas le basket, la démocratie représentative fait que nous avons élu plus ou moins directement des maires, des présidents de départements et de région.
De fait, dans les limites de la loi et des règlements des fédérations, nous leur déléguons le droit de subventionner ou pas tel ou tel club ou association. C'est ainsi. Une fois élus, ils font ce qu'ils veulent en notre nom.
Y a-t-il des "contrats" qui disent ce qui doit être fait de l'argent reçu en subvention ? Y a t-il un droit de contrôle ? Je ne crois pas.
Une fois l'argent donné, il convient que les "subventionneurs" voient si les motivations d'avoir subventionné sont satisfaites a postériori.
Si oui, ils peuvent poursuivre, continuer d'année en année. Si NON, ils baissent les subventions ou les arrêtent carrément.
Le CSP ne fait pas exception, et ses "clients" ou "donateurs" peuvent arrêter à tout moment de le suivre et cesser d'abonder ses recettes.
Pas plus que quiconque n'est obligé d'aller voir un film/spectacle subventionné, ou d'acheter un produit d'une entreprise bénéficiant d'exonération fiscale ou sociale, du CICE ou de que sais-je encore.
Le CSP est une entreprise de spectacle privée comme une autre.
Libre à chacun d'entrer ou pas dans sa sphère d'activité. Acteurs privés comme secteurs publics.
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Jalod - 07-06-2023
(07-06-2023, 13:29:02)RoBlackman a écrit : Attends quand il n'auront plus l'os du déficit à ronger, ils vont s'attaquer à l'os Anstett.
Non, c'est toi qui va trinquer !
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - RoBlackman - 07-06-2023
(07-06-2023, 13:50:37)Jalod a écrit :(07-06-2023, 13:29:02)RoBlackman a écrit : Attends quand il n'auront plus l'os du déficit à ronger, ils vont s'attaquer à l'os Anstett.
Non, c'est toi qui va trinquer !
j'ai peur... Je suis juste un intervenant, si ça me gonfle trop, je me casse.
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - hv63 - 07-06-2023
C'est chiant tout, çà. Vous n'êtes pas d'accord, cela n'a rien de grave ! L'avenir en dira plus aux uns et aux autres.
Vous ne pouvez pas échanger autrement, sans mise en cause personnelle ?
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Jalod - 07-06-2023
C'était de l'humour, j'espère que RoBlackman restera longtemps sur ce forum.
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - hv63 - 07-06-2023
J'aimerais autant, comme pour d'autres.
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Pierre Malavaud - 07-06-2023
(06-06-2023, 09:34:02)Coubert'1 a écrit : Pour info : Pau passe aujourd'hui devant la DNCG ( source : " la république des Pyrénées " ) . Je sais pas si les deux cas sont comparables , mais en fonction de ce que la DNCG décidera , on aura peut être une petite idée de ce qui nous attend .
Ils n'ont pas été engagé la saison prochaine ....
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Marcus5 - 07-06-2023
@hv, il n’empêche que le club, juridiquement société Sasp ou pas, sans un équipement de la ville, il ne peut plus exister.
Donc il est plus dépendant du contribuable, que n’importe quelle entreprise, au delà des subventions.
Au passage les droits sportifs tenus par une asso, rendent la chose encore plus à la marge.
Non désolé on est en rien sur une entreprise commerciale classique.
@forest, fr3/FBL = BFM faut oser la sortir …
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - Marcus5 - 07-06-2023
Faut vraiment pas aimer le club ou être « proche » de gens en place pour ne pas être inquiet de la situation du club.
Que le club ait un déficit de 500k ou de 1millions, il y a quelque chose qui ne va pas.
Au delà des finances et de la gestion, il y a les RH et tous ces départs.
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - gillesn - 07-06-2023
L'échéance approche et on va être fixé. En l'absence de la moindre communication du club avant cette date importante, j'avoue qu'il y a de quoi être un peu crispé par la situation.
De la patience et des nerfs sont nos plus chers alliés, ce n'est que du sport!
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - forest - 07-06-2023
Le manque a gagner des actionnaires, n est il pas lié à l augmentation de l énergie, ils sont obligés de se protéger et protéger leurs salariés 🤷♂️.
je suis inquiet moi aussi mais le CSP, même si j aime ce club, n est pas ma priorité et depuis LES DALTONS,je ne donne plus un centimes 🤷♂️
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - hv63 - 07-06-2023
(07-06-2023, 18:51:22)forest a écrit : Le manque a gagner des actionnaires, n est il pas lié à l augmentation de l énergie, ils sont obligés de se protéger et protéger leurs salariés 🤷♂️.
je suis inquiet moi aussi mais le CSP, même si j aime ce club, n est pas ma priorité et depuis LES DALTONS,je ne donne plus un centimes 🤷♂️
Je te trouve très (trop ?) bienveillant à leur endroit.
RE: Limoges CSP - www.limogescsp.com - Site officiel - hv63 - 07-06-2023
@Marcus5, msg 3151 : là, en revanche, on est bien d'accord.