(24-08-2024, 16:23:50)Dacounato a écrit : euh... juste avant saint quentin, Nolan Traore c'était le taulier du centre Fédéral (16,8 pts de moyenne en N1 à 17 piges ), donc on peut pas dire que personne l'a vu venir.

quant à amsellem, c'est trop tôt pour en tirer une quelconque conclusion. et puis, le pauvre, pour lui c'était un match spécial, il retournait jouer chez son ancien club, l'émotion sans doute. dans ces cas là on est soit tout bon soit tout mauvais.

pour ceux inquiet sur le coach, comme pour l'équipe et les joueurs laissons le bosser dans sa prépa. et n'oublions qu'il n'est pas tout seul, il a 2 assistants (Leroy et un autre que je connais pas encore) je pense pas que dupraz soit un gars style Choulet à tout vouloir faire  tout seul sans rien partager. JMD, je le vois plus ouvert et dans la consultation avec ses assistants (à moins que vous n'ayez pas non plus confiance en Leroy et plus globalement dans tout le coaching staff ??).

(24-08-2024, 18:52:30)juju87 a écrit : Pour la question des jeunes ça rejoint un peu ce que je disais il y a quelques jours. C’est quoi un projet jeune ? Est-ce que c’est acheter les jeunes ou les former ? Là on achète des jeunes déjà établis dans les divisons inférieures pour les faire progresser davantage sur un projet de 3 ans. Certains réussiront d’autres pas c’est le projet de palmer pour avoir une base solide de JFL à moindre coût hors lang et chassang. Si réellement on veut faire un projet jeune on doit former et mettre plus de moyens sur le centre de formation dans tous les domaines. Là on est plus dans un projet de restructuration du club sur 3 ans avec des jeunes JFL. Je ne crois pas que ce genre de projet peut perdurer avec le temps surtout si tu joues l’Europe. Il s’agit ici d’un contexte bien particulier.

(24-08-2024, 18:19:59)personnes a écrit : Que Dupraz en prenne de la graine... Des postulants sont déjà dans les strating block...

(25-08-2024, 10:12:15)Coubert'1 a écrit : @ptiti: c'est pour ça que je ne vois pas l'intérêt de faire une prépa contre des équipes de proB .
Soit on gagne,et on se dit: ouais, c'est de la proB , ça veut rien dire .
Soit on perd,et on se dit : merde ,on a perdu contre une équipe de proB !
Comme je l'ai dit précédemment, j'aurais préféré affronter des équipes,genre JDA ou SIG , mais, comme je ne sais plus qui ici,l'a évoqué , le cirque de la fin de saison dernière ,n'a sûrement pas facilité le choix des matchs de l'intersaison. Les matchs contre Chalon et Cholet , seront sans doute + riches d'enseignements sur nos possibilités,quant à la saison à venir.

(25-08-2024, 10:32:50)hv63 a écrit :

(24-08-2024, 18:52:30)juju87 a écrit : Pour la question des jeunes ça rejoint un peu ce que je disais il y a quelques jours. C’est quoi un projet jeune ? Est-ce que c’est acheter les jeunes ou les former ? Là on achète des jeunes déjà établis dans les divisons inférieures pour les faire progresser davantage sur un projet de 3 ans. Certains réussiront d’autres pas c’est le projet de palmer pour avoir une base solide de JFL à moindre coût hors lang et chassang. Si réellement on veut faire un projet jeune on doit former et mettre plus de moyens sur le centre de formation dans tous les domaines. Là on est plus dans un projet de restructuration du club sur 3 ans avec des jeunes JFL. Je ne crois pas que ce genre de projet peut perdurer avec le temps surtout si tu joues l’Europe. Il s’agit ici d’un contexte bien particulier.

Recruter des jeunes à 15-16 ans ou bien achever de former, ou plus précisément "professionnaliser" des jeunes de 18-20 ans, je suis de moins en moins convaincu par la 1ère option. Sans même parler que le CSP n'a jamais réussi cela par le passé, élément qui ne constitue pas une preuve qu'il ne puisse réussir à l'avenir.

En effet, en formant depuis très jeune, rien n'exclut que ces mêmes jeunes n'aient l'idée (fort logique) de se rêver aux USA, avec 2  possibilités pour les meilleurs :
- la draft pour les meilleurs comme Risacher et les autres par exemple ....)
- la formation universitaire comme pour Carrère et notre Diarra par exemple pour rester au CSP 

=> La draft peut rapporter un certaine somme qui en aucun cas ne révolutionne les finances d'un club. Pour Doumbouya, le montant global fut de 500 k€ et seule une modeste partie revint au CSP (Bourgain s'est gavé là dessus aussi). Et 500k€, cela ne change pas durablement un club à supposer qu'il les touche en totalité.

=> l'exode vers les universités américaines va se renforcer dans la mesure où celles-ci vont devoir/pouvoir "payer" les joueurs en NCAA, et au-delà du symbolique. Prenons Carrère qui part à Stanford (et ce n'est pas rien comme université). Il pourrait en ressortir avec un diplôme avec ce nom, performer comme basketteur pour revenir peut être ensuite en France ou Europe. Qui peut lui en tenir rigueur d'avoir fait un tel choix ? Car même si Palmer comptait sur lui cette saison pour entamer sa professionnalisation sur les parquets, quand tu as 18 ans et que tu es pris dans une université américaine, le choix est vite fait, quand bien même Carrère sait ce qu'il doit à sa formation initiale au CSP. Si en plus on contextualise ça dans le bordel du 1er semestre 2024 où l'atmosphère pesait le plomb, il a bien fait de partir. Quant à Diarra, c'est l'exemple parfait du type de chemin que pourrait faire Carrère. Certes, lui était en échec quand il est parti aux USA, mais au final, cela va revenir au même quant à sa formation de basketteur.

A mon sens, assurer la post-formation des joueurs français ou non présente moins de risque que de former de très jeunes joueurs qui ne profiteront jamais au club s'ils sont très bons. En professionnalisant entre 18 et 22 ans comme Palmer a fait le choix cette année, on sait que l'on n'aura pas des futurs cadors, mais on sait peu ou prou où l'on va. Des échecs ou des réussites relatives comme Ugolin ou Crusol sont toujours possibles. Mais au final, on ne fait pas "tapis" pour un jeune JNFL qui s'évapore au moment d'en recueillir les fruits.

Ce qui reste pour l'instant un mystère, c'est d'avoir pris autant de  jeunes JFL sur un même poste de meneur. Alors certes Beaufort était là, mais lui adjoindre Amsellem et Bouzidi, cela en fait presque 1 de trop, surtout que ces deux-là viennent pour des contrats longs. C'est logique pour Bouzidi, plus surprenant pour Amsellem. On peut comprendre que Beaufort patiente avant de prolonger et de voir ce que ça va donner s'il joue au poste 2.

En ajoutant donc les paris que sont Terry pour des circonstances particulières, toujours sur la mène, et Diarra et Guissé pour le pivot et l'aile, et on voit que toute cette jeunesse va nécessiter du temps pour s'équilibrer notamment postes 1 et 2. Et il faut que cela s'équilibre. On peut imaginer que peu de ces contrats doivent atteindre ni même dépasser 100k€/an et que les circonstances financières de juin-juillet conduisaient à cela. Mais en cas de déraillement, les marges de manœuvre en terme de contrats restants sont faibles, et certaines ruptures pourraient être couteuses.

Pas de quoi s'affoler pour l'instant, surtout après un match de pré-saison alors que l'on ne sait pas dans quel état physique étaient les gars après 10 jours d'entrainement, et notamment s'ils avaient fait du foncier.  Voyons voir la suite.

(26-08-2024, 09:41:46)hv63 a écrit : Il y a toutefois une différence entre le recrutement de Amsellem (22)  ou Guissé (23) et celui de Bouzidi (18).  Ce dernier n'a que peu de matchs en pro et les 2 autres bien plus, même si en proB.

Avec Beaufort, Baptiste, Terry et Diarrra, cela fait 7 joueurs de moins de 25 ans. Et Osborne 26.

Ce qui est surprenant, et on en jugera l'impact plus tard dans la saison, c'est donc ce nombre joueurs de moins de 25 ans ! Et pas mal de contrats de 2 ou 3 ans. Cela à pour conséquence que le rééquilibrage entre post-formation et joueur d'expérience va prendre du temps, au moins 2 ou 3 saisons. On peut admettre que les circonstances financières du printemps aient conduit à cela, mais cela fait beaucoup quand même.

En fait, en terme de professionnalisation,  pour ce qui concerne les JFL, on aurait dû avoir Carrère (18) à la place de Bouzidi (18). Exit Carrère qui lui est issu de formation CSP. C'est dommage pour le club, mais il faut s'y attendre comme je l'ai expliqué plus haut.

Celui dont le recrutement m’interpelle le plus c'est Amsellem car il me semble qu'il a été recruté avant Terry. Or on a tous noté que le parcours de l'US laisse un a priori sur sa réussite à relancer sa carrière (pas tellement le fait que ce soit un bon basketteur). Ce qui justifie plus, à mes yeux, que Amsellemem aurait dû être  recruté, mais après Terry (au cas où...). Palmer a peut être saisi l'opportunité Amsellem, mais on voit bien que cela met Beaufort en porte-à-faux sur le poste 1. En y ajoutant Bouzidi, cela ne simplifie pas la chose, c'est le moins qu'on puisse dire (vu de l'extérieur en tous cas).

Dans l'état, l'an prochain, Beaufort ne sera plus là, et cela rééquilibre le nombre de JNFL poste 1 et 2. Mais des trois joueurs, c'est celui qui jusque-là a confirmé sans coup férir qu'il a bien le niveau Elite. C'est dommage s'il venait à partir.

Pour finir, que Palmer ait fait des paris à court et moyen terme, il fallait s'y attendre, mais autant d'un coup, ... faut voir. Ce n'est pas tellement ce qui va rester comme budget pour ajuster l'effectif qui pose problème, mais le nombre de contrats possibles : 2. Avec 11 joueurs actuellement, la fenêtre est étroite.

Sur un effectif de 10 joueurs, un club devrait pourvoir intégrer 1 espoir, 1 jeune entre 18 et 21, 1 ou 2 joueurs entre 23-25 et le reste avec des joueurs ayant déjà quelques référence en Elite en France ou ailleurs. Clairement, cette année, on en est pas là.

(26-08-2024, 11:17:38)ptiti a écrit : @Jalod: pourquoi Mohamed Diarra pèterait un cable en cours de saison?

(26-08-2024, 11:17:38)ptiti a écrit : @Jalod: pourquoi Mohamed Diarra pèterait un cable en cours de saison?

(26-08-2024, 10:05:48)dionysos a écrit : Le nombre de contrats autorisé n’est pas 13 mais tu as juste droit à 3 ajustements pendant la saison quelque soit le nombre de contrats initial et tu as droit à 2 pigistes médicaux.