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RE: J2 BCM-CSP-Di 29/9 16h30 : Thèse et antithèse face à face - hv63 - 30-09-2024
Déjà, Beaufort, il faut le répéter encore et encore, il est jeune aussi (22 ans) et autant que Amsellem, et plus que Terry ou Diarra (24). Quant à vouloir en faire un "cadre", faut pas exagérer non plus.
Le dire ne résout rien des problèmes du CSP, mais cela le replace dans son contexte à LUI. Il n'est pas (encore) là pour sortir une ligne de stat de 10-12 pts, 5 pds et 3 rbds, mais je souhaite qu'il y arrive.
Que Terry ait besoin de temps, certes, mais ce serait bien que Dupraz ait un plan de jeu cohérent entre temps. Soit il met Beaufort en titulaire à la mène, soit il y met Amsellem afin donner de la consistance à ce poste qui est en déshérence. Terry, c'est à lui d'aller chercher des minutes lors des rotations en faisant des entrée marquantes. Donc oui, il ne peut démarrer une rencontre dans l'état actuel des choses, tant pour son impact offensif que défensif. Encore plus à l’extérieur si on continue de faire des entames de match aussi catastrophique.
Ou alors, il est écrit dans le contrat de Terry que préséance lui est donnée quelques soit ses perfs. Dans ce cas, on cout à notre perte à court terme. Parce que 2 passesD, 2 rbs et 3 fautes provoquées en 21 minutes, cela peut passer une fois, mais pas 1 fois sur 2. Il n'aura pas la clémence des supporters bien longtemps, moins par des stats faméliques que par la combativité et l'engagement qu'il met (ou ne met pas) sur le parquet. La semaine passée, il a mis 15 points et cela a compensé le "reste", notamment ses prestations défensives et organisatrices bien modestes.
Flinguer Lang, ou Chassang, pourquoi pas. Ils n'ont pas de totem d’immunité c'est vrai. Mais dans un sport collectif comme le basket, si les postes 1 et 2 sont déficients, il est bien rare de s'en sortir. Néanmoins, Terry (0), Bluiett (2), Chassang (1), Lang (2) et Osborne (0) ont fait 5 fautes en 130 minutes. On ne peut pas dire qu'ils ont mis trop d'intensité défensive si cette stat a un sens (et encore plus vu le score). Sur cet aspect, les meneurs n'y sont pour rien. Quant à l'apport offensif de Bluiett (2/7) moins pire que celui d'Osborne (1/7), c'est encore plus catastrophique que Lang (4/8) et Chassang (3/7). Ajoutons que Baptiste fait aussi un non match après sa bonne perf de la semaine passée.
Hier, statistiquement, ce sont les postes 1 et 4 qui nous plombent en attaque, voire aussi le poste 2, et au moins la moitié de l'équipe en défense. Cela fait beaucoup, beaucoup trop de joueurs qui passent côté en même temps. Et le coaching n'a visiblement pas su endiguer cela.
Alors oui, non match collectif et coaching peu inspiré, bien des curseurs de l'équipe étaient du mauvais côté.
On en est 50% de victoire en 2 matchs et le maintien est à 40. La marge est faible.
RE: J2 BCM-CSP-Di 29/9 16h30 : Thèse et antithèse face à face - Jalod - 30-09-2024
Nos US ont été inexistants sur ce match, des évals -1, 0 et 3, 8 points pour 3 tirs réussis sur 21 tentés dont Bluiett qui (sauf erreur de ma part) met ses 2 tirs à 3 points dans le dernier QT quand Gravelines se relâche le match étant plié, d'ailleurs on passe de - 30 à - 14 dans ce dernier QT.
Bien sur, ce ne sont pas les seuls responsables, mais en général, les US sont quand même là pour tenir la baraque, surtout que la majorité du reste de l'équipe est quand même très jeune.
RE: J2 BCM-CSP-Di 29/9 16h30 : Thèse et antithèse face à face - ptiti - 30-09-2024
(29-09-2024, 21:13:12)Coubert'1 a écrit : Du coup , contre Dijon , si on essayait,pour démarrer :
Amsellem / Bluiett / Lang / Baptiste / Diarra ?
ça aurait le mérite de changer!
RE: J2 BCM-CSP-Di 29/9 16h30 : Thèse et antithèse face à face - Jalod - 30-09-2024
(30-09-2024, 10:10:09)ptiti a écrit :(29-09-2024, 21:13:12)Coubert'1 a écrit : Du coup , contre Dijon , si on essayait,pour démarrer :
Amsellem / Bluiett / Lang / Baptiste / Diarra ?
ça aurait le mérite de changer!
Changer l'équipe mais peut-être pas le déroulement du match.
RE: J2 BCM-CSP-Di 29/9 16h30 : Thèse et antithèse face à face - Coubert'1 - 30-09-2024
@jalod : justement , le seul moyen de le savoir , c'est de le tenter . Que risque t'on ? De démarrer par un 0/16 ? Pas sûr.
RE: J2 BCM-CSP-Di 29/9 16h30 : Thèse et antithèse face à face - hv63 - 30-09-2024
Peut être peut-on encore se permettre 1 ou 2 matchs avec Terry comme "titulaire", en ce sens qu'il démarre le match. Mais pas plus./
Pour les 2 prochains matchs, si le CSP fait 1V-1D, cela donnerait encore du temps à Terry, mais il faudra aussi voir le contenu de ses matchs.
Si on perd à Beaublanc face à Dijon et très certainement ensuite à Bourg, on se retrouve alors 1V-3D; soit 25%. Là, on sort des clous pour le maintien.
Qu'est-ce à dire ? Faut-il prendre à nouveau le risque que Terry soit en difficulté dès le début de match ou pas contre Dijon ? A mon sens non, car ce pourrait être le début que Beaublanc le prenne en grippe si ça tourne vinaigre. Et surtout, c'est un match crucial pour ne pas passer sous la ligne de flottaison du maintien. Il est interdit de plomber le match avec un départ catastrophique comme hier.
Est-ce que Beaufort ou Amsellem offrent plus de garanties sr la mène ? Oui, selon moi. Donc je mettrais Amsellem en meneur et Beaufort en relai. Et je mettrais Terry en relai de Bluiett. Qu'il se concentre sur le shoot extérieur (un des ses points forts) ou le drive vers le cercle. Mais pas la mène.
Quant à Dupraz, maintenu pas Palmer, il est hors de question de le dissocier du DS sur la responsabilité des résultats. Palmer à fait ce choix pour des raisons financières, il est donc co-responsable des résultats.
RE: J2 BCM-CSP-Di 29/9 16h30 : Thèse et antithèse face à face - ptiti - 30-09-2024
(30-09-2024, 10:52:25)Jalod a écrit :(30-09-2024, 10:10:09)ptiti a écrit :(29-09-2024, 21:13:12)Coubert'1 a écrit : Du coup , contre Dijon , si on essayait,pour démarrer :
Amsellem / Bluiett / Lang / Baptiste / Diarra ?
ça aurait le mérite de changer!
Changer l'équipe mais peut-être pas le déroulement du match.
Arf...
On peut difficilement débuter plus mal le match qu'hier
RE: J2 BCM-CSP-Di 29/9 16h30 : Thèse et antithèse face à face - gillesn - 01-10-2024
Je suis le 1er à toujours réclamer un engagement extrême de nos joueurs pour ce club, mais tout de même, je trouve que beaucoup d'entre nous sont très durs, aussi bien avec les joueurs qu'avec le staff.
On ne peut pas l'oublier, le responsable de nos ennuis, de manière flagrante, aujourd'hui, ça reste essentiellement le manque de fric, et il serait aussi naïf de compter sur les coups de génie ou les miracles des uns ou des autres pour s'en sortir que de croire que si on n'y arrive pas, c'est que ce sont tous des mauvais.
En effet, quand on ne peut pas faire autrement que de prendre l'essentiel de nos joueurs ou entraineurs par défaut, malgré les qualités certaines de quelque uns, il ne faut pas être surpris du résultat. Or, avec la masse salariale vraiment faible dont dispose le club, ça risque de durer sans qu'on puisse vraiment faire autrement.
A voir ce qui se passera si les défaites s'accumulent, mais pour le moment, je suis désolé si ça doit rappeler de mauvais souvenirs, on ne peut oublier aussi rapidement où nous étions juste avant l'été.
Alors même si je crois fermement qu'on peut s'en sortir, il faut tout de même probablement plutôt s'attendre à galérer toute la saison en faisant le dos rond sans oublier d'encourager notre équipe du mieux possible plutôt que de la plomber à la 1ère défaite, même si je tombe moi aussi souvent dans ce travers!
RE: J2 BCM-CSP-Di 29/9 16h30 : Thèse et antithèse face à face - ptiti - 01-10-2024
Après deux journées on est à 1-1
à noter que La Rochelle, Le Portel et Chalon sont à 0-2!
RE: J2 BCM-CSP-Di 29/9 16h30 : Thèse et antithèse face à face - the dude - 02-10-2024
(01-10-2024, 01:14:03)gillesn a écrit : Je suis le 1er à toujours réclamer un engagement extrême de nos joueurs pour ce club, mais tout de même, je trouve que beaucoup d'entre nous sont très durs, aussi bien avec les joueurs qu'avec le staff.
On ne peut pas l'oublier, le responsable de nos ennuis, de manière flagrante, aujourd'hui, ça reste essentiellement le manque de fric, et il serait aussi naïf de compter sur les coups de génie ou les miracles des uns ou des autres pour s'en sortir que de croire que si on n'y arrive pas, c'est que ce sont tous des mauvais.
En effet, quand on ne peut pas faire autrement que de prendre l'essentiel de nos joueurs ou entraineurs par défaut, malgré les qualités certaines de quelque uns, il ne faut pas être surpris du résultat. Or, avec la masse salariale vraiment faible dont dispose le club, ça risque de durer sans qu'on puisse vraiment faire autrement.
A voir ce qui se passera si les défaites s'accumulent, mais pour le moment, je suis désolé si ça doit rappeler de mauvais souvenirs, on ne peut oublier aussi rapidement où nous étions juste avant l'été.
Alors même si je crois fermement qu'on peut s'en sortir, il faut tout de même probablement plutôt s'attendre à galérer toute la saison en faisant le dos rond sans oublier d'encourager notre équipe du mieux possible plutôt que de la plomber à la 1ère défaite, même si je tombe moi aussi souvent dans ce travers!
Je suis globalement d'accord avec toi, et oui c'est sûr qu'on perdra des matchs contre des adversaires pas forcément impressionnants sur le papier.
Le seul point qui me chiffonne sur le match à Gravelines c'est le manque d'engagement en défense de nos joueurs.
HV l'a souligné plus haut, quand tu as 4 joueurs majeurs (plus Osborne) qui sont à 5 fautes en 130 minutes de jeu, c'est que ça ne défend vraiment pas fort.
Tu l'as dit on a un budget en baisse, on a des joueurs en rapport avec ce budget, nos joueurs n'ont pas le talent pour marquer 90 points à chaque match (le match contre Nanterre était une exception), donc le seul moyen de s'en sortir c'est de défendre dur de la première à la dernière seconde.
RE: J2 BCM-CSP-Di 29/9 16h30 : Thèse et antithèse face à face - ptiti - 02-10-2024
Arf...
Il est clair que si on veut s'en sortir il faudra défendre plus fort que contre Gravelines
Réponse dès ce week-end contre Dijon!