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RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - Lolo87 - 27-12-2023
Mcgusty, nenadic… comment peut-on l’emporter avec le niveau de nos « cadors » ??? Nous jouons à notre niveau. Un rythme de relégable.
Nous n’avons même pas à être déçus car le niveau pratiqué est conforme à notre niveau de recrutement. Donc rien à espérer.
Ce niveau sportif est à l’image du contexte administratif et financier.
Conclusion : nous ne valons pas grand chose. Il serait temps juste de se l’avouer.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - switch - 27-12-2023
(27-12-2023, 21:26:04)Lolo87 a écrit : Mcgusty, nenadic… comment peut-on l’emporter avec le niveau de nos « cadors » ??? Nous jouons à notre niveau. Un rythme de relégable.
Nous n’avons même pas à être déçus car le niveau pratiqué est conforme à notre niveau de recrutement. Donc rien à espérer.
Ce niveau sportif est à l’image du contexte administratif et financier.
Conclusion : nous ne valons pas grand chose. Il serait temps juste de se l’avouer.
Équipe du milieu de tableau, 9, 10eme
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - Dacounato - 27-12-2023
alors je sais bien que y'a d'un côté les "vilains dirigeants" et de l'autre les "gentils joueurs" victimes des âneries de leurs dirigeants. m'enfin moi cette équipe me fatigue. elle est spécialiste des occasions manquées, trop de matchs perdus bêtement, des matchs qu'on devait gagner qui auraient pu transformer le visage de notre saison. au lieu de ça, on vit une saison plan-plan, sans trop d'espoirs, sans trop de frayeurs non plus car je suis persuadé que ce groupe se maintiendra.
Petit coup de chapeau au meneur du portel Maxhuni, il joue juste collectivement et met les gros shoots quant il le faut. Côté csp, lang ne s'était pas entraîné depuis 2 jours car malade. Gusty continue de décevoir et on peut se demander si Ugolin va finir la saison chez nous car il semble sorti de la rotation par le coach.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - RoBlackman - 28-12-2023
(27-12-2023, 21:26:04)Lolo87 a écrit : Mcgusty, nenadic… comment peut-on l’emporter avec le niveau de nos « cadors » ??? Nous jouons à notre niveau. Un rythme de relégable.
Nous n’avons même pas à être déçus car le niveau pratiqué est conforme à notre niveau de recrutement. Donc rien à espérer.
Ce niveau sportif est à l’image du contexte administratif et financier.
Conclusion : nous ne valons pas grand chose. Il serait temps juste de se l’avouer.
relégable ? avec 9v 9d sur le terrain? On était qualifié pour la leaders cup!
Sur le match, Lang et Nenadic trop faibles hier pour espérer quelque chose. Le Portel confirme leurs bonnes performances. Par contre je me demande comment ils ont pu recruter Maxhuni avec leur MS encadrée et leur tout petit budget. Un des meilleurs meneurs européens (vu à la CdM), ils sont quasi-imbattables depuis qu'il est là, je ne pense pas qu'ils aient perdu quand il a fait un bon match. Même Monaco a gagné seulement dans les dernières possessions. Enfin tant mieux pour eux.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - hv63 - 28-12-2023
Mc Gusty, il ne peut pas se plaindre du coach. Il a du temps de jeu, suffisamment pour en avoir davantage s'il était meilleur.
Ugolin, c'est autre chose. Il a eu des opportunités, moins que McGusty certes, mais il en a eu. Et il n'a rien montré ou presque.
Le premier arrivera a faire carrière dans des championnats au jeu moins structuré que ceux d'Europe, le second, je ne sais même pas à quel niveau le mettre tant ses prises d'initiative, ses choix de jeu sont plus souvent mauvais que bons.
Et cela se voit si on le compare a Beaufort. Certes à des postes différents, mais la différence est abyssale dans la compréhension de son rôle sur le parquet.
Je ne vois pas vraiment d'avenir pour Ugolin en Élite de la LNB pour l'instant. Est ce un blocage ou une limite? Mystère.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - Pickandroll - 28-12-2023
si lang est muselé, ou dans un jour sans, on a pas de serial shooter exterieur qui puisse amener du danger pour ecarter les defenses,
si il y a une prise à 2 sur lang, ça doit liberer des espaces,
le maillon faible c est macgusty, je ne comprends toujours pas pourquoi on attends autant de nenadic, c est pas un shooter us avec un top salaire
nenadic c est 7.8 d eval l an dernier en division 1 espagnole en 34 match, vous vous attendez a quoi?
je le trouve complet et c est au coach de s en servir comme il faut
macgusty c est un echec pour le jeu europeen, on a pas les moyens de le changer c est tout.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - RoBlackman - 28-12-2023
(28-12-2023, 10:19:55)Pickandroll a écrit : si lang est muselé, ou dans un jour sans, on a pas de serial shooter exterieur qui puisse amener du danger pour ecarter les defenses,
si il y a une prise à 2 sur lang, ça doit liberer des espaces,
le maillon faible c est macgusty, je ne comprends toujours pas pourquoi on attends autant de nenadic, c est pas un shooter us avec un top salaire
nenadic c est 7.8 d eval l an dernier en division 1 espagnole en 34 match, vous vous attendez a quoi?
je le trouve complet et c est au coach de s en servir comme il faut
macgusty c est un echec pour le jeu europeen, on a pas les moyens de le changer c est tout.
pas les moyens? Le Portel va changer Rob Turner, qui vient de signer pour la saison! McGusty est moyen en attaque mais il ne fait pas de conneries, d'ailleurs hier il a même bien défendu sur Vautier lors des switch. Nenadic c'est la cata sur certains match , contre Le Portel, -13 de +/- le pire de l'équipe , idem les deux matches précédents, le commentateur en a même parlé. Le problème c'est qu'il a trop d'importance dans les systèmes. Avec Lang pas dans le coup, il plombe l'équipe entre BP, mauvais choix, et défense inexistante. Vous avez vu son placement , sur l'action où Le Portel marque en contre attaque , suite à une passe trop longue, RIDICULE!
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - Coubert'1 - 28-12-2023
@Roblackman : tu parles du +/- de Nenadic , mais que dire de celui d'Appleby ? 19 pts( meilleur marqueur de l'équipe , 15 d'éval ( la 2 ème de l'équipe , mais un +/- de - 3 !
Je ne veux pas relancer ( encore ) le débat sur la stat +/- , mais moi je ne vois toujours pas son utilité / intérêt .
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - RoBlackman - 28-12-2023
(28-12-2023, 11:08:43)Coubert'1 a écrit : @Roblackman : tu parles du +/- de Nenadic , mais que dire de celui d'Appleby ? 19 pts( meilleur marqueur de l'équipe , 15 d'éval ( la 2 ème de l'équipe , mais un +/- de - 3 !
Je ne veux pas relancer ( encore ) le débat sur la stat +/- , mais moi je ne vois toujours pas son utilité / intérêt .
Moi maintenant quand Nenadic entre en jeu, j'ai peur.
hier c'était encore boulettes sur boulettes en attaque et en défense. Il perd un ballon en attaque sur une action de héros man et on se prend un panier en contre. Sérieux vous avez vu son placement en défense? Appleby , il perd des ballons en essayant de faire des passes, Nenadic c'est dans les mains ou passe dans les chaussettes. Appleby rookie, Nenadic 30 ans!(28-12-2023, 11:06:13)Dingo Edwards a écrit : Tout à fait d'accord PickandRoll et Rhoblackman.
C'est maintenant clair, le csp est Lang-dépendant. S'il y a avait eu une ou 2 autres armes offensives, qu'aurait pu être Ugolin, qu'aurait du être McGusty, la Lang-dépendance aurait pu être moindre.
Mais du coup, on a vu hier le csp la langue pendante sans un bon Lang ;-) Appleby a l'air de se mettre a scorer, mais alors qui va faire ses passes décisives.
Le club manque clairement d'un poste 2 impactant...
exact on est à poil au poste 2.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - hv63 - 28-12-2023
Par rapport à ce qui pouvait en être attendu, à mi-saison, McGusty est tout aussi décevant que Nenadic. Irréguliers et peu impactant tous les deux la plupart du temps.
On ajoute Ugolin et cela fait des rotations peu stables.
Et malgré cela, le CSP perd rarement de beaucoup.
- Je ne vois pas McGusty susceptible de "décoller" à court terme
- Je n'attends pas plus de Nenadic
- j'ai plus qu'un doute sur ce que finira par faire Ugolin, avec ce coach ou un autre.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - RoBlackman - 28-12-2023
La différence entre Nenadic et McGusty, c'est le côté aléatoire, Nenadic quand il tire à 3 pts, qu'il pénètre, qu'il fait une passe ou tire un LF, c'est aléatoire, on ne sait jamais comment ça va se terminer. C'est terrible pour un basketteur vétéran.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - the dude - 28-12-2023
On va dire que je m acharné mais pour moi le responsable numéro un c'est le coach.
Il a poussé 3 joueurs vers la sortie , 3 intérieurs, alors que de toute évidence notre problème numéro 1 est sur les lignes arrières et en particulier Mc Gusty, sensé être notre leader offensif et qui n apporte rien.
Nenadic sensé être une simple rotation mais le coach, encore lui , lui donne beaucoup de temps de jeu même lorsqu'il est nul.
Ugolin décevant bien sûr mais bien coaché je suis certain qu il peut faire bien mieux.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - bimbamboum - 28-12-2023
Avec ce "mauvais" coach à la fin des matches aller (sans la sanction) on est 6ème à 1 match de Nanterre et en ayant du gérer l'impact psychologique de la pénalité et avec bon nombre de brêles dans l'effectif à lire certains commentaires. Je suis étonné du pessimisme ambiant vis-à-vis de ce groupe.
Il est irrégulier, jeune, perfectible mais a du potentiel , une marge de progression et surtout n'est que rarement pas dans le match ou pas en capacité de gagner.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - the dude - 28-12-2023
Perso je ne suis pas pessimiste, ça fait un bon moment que je pense que le niveau de cette équipe est dans le ventre mou du championnat, entre la 8ieme et 14 ieme place.
Et je continue de penser qu elle sera dans cette fourchette en fin de saison.
Tu le dis toi même: irrégulière, jeune, perfectible, on peut faire un bon match contre Nanterre juste après un match immonde contre Dijon puis un match pas terrible contre le Portel, et je pense qu on va dérouler toute la saison comme ça.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - RoBlackman - 28-12-2023
(28-12-2023, 16:19:19)the dude a écrit : Perso je ne suis pas pessimiste, ça fait un bon moment que je pense que le niveau de cette équipe est dans le ventre mou du championnat, entre la 8ieme et 14 ieme place.
Et je continue de penser qu elle sera dans cette fourchette en fin de saison.
Tu le dis toi même: irrégulière, jeune, perfectible, on peut faire un bon match contre Nanterre juste après un match immonde contre Dijon puis un match pas terrible contre le Portel, et je pense qu on va dérouler toute la saison comme ça.
Tu as raison, à partir du 5ème du championnat c'est du ventre mou, toutes les équipes se valent hormis les Mets voir le BCM même si je pense qu'ils vont progresser. C'est propre à la Betclic Elite , c'est même sa principale caractéristique comme le dit Nico Lang, "il est difficile de gagner un match dans cette ligue "
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - bimbamboum - 28-12-2023
(28-12-2023, 16:19:19)the dude a écrit : Perso je ne suis pas pessimiste, ça fait un bon moment que je pense que le niveau de cette équipe est dans le ventre mou du championnat, entre la 8ieme et 14 ieme place.
Et je continue de penser qu elle sera dans cette fourchette en fin de saison.
Tu le dis toi même: irrégulière, jeune, perfectible, on peut faire un bon match contre Nanterre juste après un match immonde contre Dijon puis un match pas terrible contre le Portel, et je pense qu on va dérouler toute la saison comme ça.
D'accord avec ça, donc à mi championnat elle surperforme par rapport à ton pronostic. 6 au lieu de 8 au max.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - hv63 - 28-12-2023
J'aurais tendance à dire qu'elle a surperformé plus qu'elle ne surpeformera encore. Et j'ai bien du mal à la voir avec une phase retour à 9V/8D.
Pourquoi ? Parce que le temps passant, les objectifs collectifs s’effaceront de plus en plus derrière des objectifs personnels. Parce les 3 joueurs qui sont plus ou en moins en difficulté à des titres divers risquent fort de le rester (Nenadic, McGusty et Ugolin). Parce que les moindres aléas sur les performance des 5 autres conduisent plutôt à des défaites.
Autrement, dit, on va sans doute se maintenir malgré la pénalité, mais je ne crois pas que nous serons en PO sportivement parlant (sans la pénalité donc).
Ce n'est pas du pessimisme, mais sauf à un revirement significatif des performances de McGusty ou de Ugolin, ou bien sûr à un autre recrutement décisif, je pense que nous avons atteint un plateau en terme de performance max. Nenadic ne sera pas meilleur "en moyenne".
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - boule - 28-12-2023
(28-12-2023, 18:02:35)hv63 a écrit : ...Pourquoi ? Parce le temps passant, les objectifs collectifs s’effaceront de plus en plus derrière des objectifs personnels. Parce les 3 joueurs qui sont plus ou en moins en difficulté à des titres divers risquent fort de le rester (Nenadic, McGusty et Ugolin). Parce que les moindres aléas sur les performance des 5 autres conduisent plutôt à des défaites.
...
Je pense que c'est ce qui nous est arrivé la saison dernière. Tout le monde attendait la fin de la saison sans objectif collectif, sans projet collectif.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - Brown63 - 28-12-2023
Il va falloir gagner contre Roanne, Blois et les Mets et Gravelines pour avoir notre destin entre nos mains. Si on peut en gagné 2 ou 3 de plus ça serait déjà une seconde phase réussie.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - sylvain972 - 28-12-2023
Le maintien je signe de suite.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - forest - 28-12-2023
bah moi, je vais serrer les fesses et avoir peur jusqu'à la fin...
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - Brown63 - 28-12-2023
On va stresser on s’en doutais un peu.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - juju87 - 29-12-2023
(28-12-2023, 21:06:40)Brown63 a écrit : On va stresser on s’en doutais un peu.Tous les matchs à domicile sont contre des équipes à notre portée . Hormis peut être bourg en fin de saison (mais à voir leur forme dans quelques mois). A l’extérieur par contre, bon courage.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - Brown63 - 29-12-2023
A domicile on en a déjà tellement lâché ça serait pas mal de prendre déjà ceux à domicile.
RE: J18 Le Portel - CSP me 27/12 18h30 Pour s'éloigner de la zone de relégation - hv63 - 29-12-2023
(29-12-2023, 09:44:25)juju87 a écrit :(28-12-2023, 21:06:40)Brown63 a écrit : On va stresser on s’en doutais un peu.Tous les matchs à domicile sont contre des équipes à notre portée . Hormis peut être bourg en fin de saison (mais à voir leur forme dans quelques mois). A l’extérieur par contre, bon courage.
Dans l’hypothèse où l'équipe ne se délite pas comme celle de l'an passée sur la phase retour. Il nous faut au moins 7 victoires de plus.