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Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - Version imprimable

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RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - hv63 - 12-01-2025

(12-01-2025, 20:05:51)Brown63 a écrit :
(12-01-2025, 19:39:48)the dude a écrit : Et la large victoire de Dijon face à l'ASVEL qui nous envoie au fin fond du classement, ça devient vraiment chaud.

Le maitien ce jouera uniquement entre 3 équipes, on le savait.
Le Portel
Limoges
La Rochelle

Pour l'instant dans ce sens là pour moi.

Pareil
Sauf si renfort impactant


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - Coubert'1 - 12-01-2025

Résultats et classement J15:
https://www.lequipe.fr/Basket/betclic-elite/page-calendrier-resultats

Stats LNB joueurs et équipes :
https://www.lnb.fr/elite/stats-center/


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - Brown63 - 13-01-2025

En 2011 nous sommes descendu avec 9 victoires pour 21 défaites, nous sommes à peut pret sur le même rythme malheureusement.


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - Coubert'1 - 13-01-2025

(13-01-2025, 15:16:24)Brown63 a écrit : En 2011 nous sommes descendu avec 9 victoires pour 21 défaites, nous sommes à peut pret sur le même rythme malheureusement.

Et le 14 ème ( le premier non relégable) a fini avec 12V. Il faudrait donc qu'on gagne encore 7 matchs sur la phase retour ,ce qui nous amène quasi aux 50% de V. dont parlait hv63,ce matin.
Vu comme ça , c'est pas très rassurant .


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - hv63 - 13-01-2025

Doux euphémisme...


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - Greenwood - 13-01-2025

(13-01-2025, 15:23:33)Coubert'1 a écrit :
(13-01-2025, 15:16:24)Brown63 a écrit : En 2011 nous sommes descendu avec 9 victoires pour 21 défaites, nous sommes à peut pret sur le même rythme malheureusement.

Et le 14 ème ( le premier non relégable) a fini avec 12V. Il faudrait donc qu'on gagne encore 7 matchs sur la phase retour ,ce qui nous amène quasi aux 50% de V. dont parlait hv63,ce matin.
Vu comme ça , c'est pas très rassurant .

D un autre côté 3 ans plus tard on était champion de France !


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - hv63 - 13-01-2025

Autre époque.


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - Coubert'1 - 14-01-2025

Le programme de la Leaders Cup :
https://x.com/Betclic_ELITE/status/1879115575353606298


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - M10 - 15-01-2025

(13-12-2024, 15:49:49)M10 a écrit : Quelques stats intéressantes du Limoges CSP :

Figurez-vous qu'on a quelques belles stats en défense :

Pourcentage des tirs adverses réussis : 45,9% (1er du championnat)
Rebonds défensifs : 25,9 par match (2e)
Ratio PassDec/BallonsPerdus : 1,7 (1ᵉ)
Ballons perdus par match : 11,5 (2ᵉ meilleur de la ligue)

Par contre offensivement, à part le tir à 3pts, on a des points très clairs à améliorer :

- Tirs réussis par match : 26,9 (13e)
- Pourcentage aux tirs : 42,9% (16e)
- Pourcentage des lancers-francs réussis : 71,9% (12e)
- Interceptions par match : 4,8 (16e)


On peut se dire que, n'ayant pas encore affronté Monaco ni Paris, ces chiffres sont a nuancer mais bon à chacun d'interpréter, je trouve que ça donne de bonnes perspectives.


Pour ceux que ça intéresse j'ai sorti ces chiffres du site sofascore : https://www.sofascore.com/team/basketball/limoges-csp/44238

Avant les matchs de décembre, j'avais posté sur les statistiques sur lesquelles on était bon et sur lesquelles on était mauvais par rapport aux autres équipes du championnat. @Coubert'1, m'avais suggéré de mettre à jour ces chiffres en attendant la fin de la phase aller. Voilà ce que ça donne :

Point stats à la fin de la phase aller , c'est par ici : https://www.sofascore.com/team/basketball/limoges-csp/44238 - rubrique 'season statistics'

il y en a certaines qui ont attiré mon attention :

**Points forts :
-Pourcentage de réussite des tirs adverses : 47,2% | Classement : 4ᵉ
-Rebonds défensifs par match : 25,3 | Classement : 3ᵉ
-Nombre de passes décisives par match : 20,5 | Classement : 3ᵉ
Ratio passes décisives / pertes de balle : 1,7 | Classement : 2ᵉ
Tirs à trois points réussis par match : 9,7 | Classement : 4ᵉ
Pourcentage de réussite à trois points : 36,3% | Classement : 5ᵉ

**Points faibles :
- Pourcentage de réussite au tir (2+3pts) : 43,8% | Classement : 13ᵉ (qui au vu de notre réussite à 3pts, ça indique une grosse défaillance à 2pts).
- Interceptions par match : 5,2 | Classement : 16ᵉ
- Pourcentage aux LF : 70.3% | Classement :15ᵉ



Certaines stats me semblent vraiment étonnantes :
1. on est capable d'empêcher la réussite de nos adversaires, on attrape pas mals de rebonds défensifs (ces deux stats sont un peu liées d'ailleurs).
2. le troisième meilleur nombre de passes décisives en moyenne : ça me semble inimaginable, j'y crois si peu que je me dis que c'est grâce aux trois points que Nico nous sort régulièrement.


Sur ce, bon appétit et bonne analyse de stats pour ceux que ça intéresse !


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - Coubert'1 - 15-01-2025

@M10: bravo et merci pour ce super boulot . Quelle patience !
Sur les T3 , on a baissé. On a été 1 er ,un court instant. Par contre, je suis surpris qu'avec 5,2 interceptions ,on ne soit classé QUE 16 ème ? Après, peut-être que ça se joue au 1/10 èm, d'une équipe à l'autre ,et que beaucoup d'équipes sont dans un mouchoir.
Les lfs ? Ouais ,faut vraiment améliorer ,et là ,pas besoin de regarder les stats pour s'en rendre compte.


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - hv63 - 15-01-2025

Merci M10.


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - M10 - 15-01-2025

(15-01-2025, 13:53:07)Coubert'1 a écrit : je suis surpris qu'avec 5,2 interceptions ,on ne soit classé QUE 16 ème ? Après, peut-être que ça se joue au 1/10 èm, d'une équipe à l'autre ,et que beaucoup d'équipes sont dans un mouchoir.

salut Courber'1, voici le classement des interceptions (source lnb.stats) :
1. Nanterre - 9.2
2. Bourg-en-Bresse - 7.7
3. La Rochelle - 7.5
4. Le Mans - 7.4
5. Cholet - 7.3
6. Monaco - 6.8
7. Gravelines-Dunkerque - 6.7
8. Nancy - 6.6
9. Dijon - 6.4
10. Chalon/Saône - 6.4
11. Lyon-Villeurbanne - 6.3
12. Le Portel - 6.3
13. Saint-Quentin - 6.1
14. Paris - 5.9
15. Strasbourg - 5.8
16. Limoges - 5.2

pas mal d’équipes dans un mouchoir comme tu le supposais. mais on est un peu décrochés malgré tout : entre nous et Strasbourg (15e) il y a autant d’écart (0.6) qu’entre Strasbourg et Dijon (9e) par exemple.
Mais bon, on est la 13e MS c’est évident qu’on ne peut pas être bon partout en défense. On a vu qu'on arrive quand même à limiter la réussite de nos adversaires et chopper des rebonds, donc si on est moins actifs pour faire des interceptions pour l’instant c’est un moindre mal, à mon avis.
Pour continuer de relativiser ce chiffre, on peut aussi noter que Nanterre (largement premier de ce classement) n’est pas pour autant une équipe qui impressionne par ses performances jusqu’à présent, pareil pour La Rochelle, qui se classe 3e mais qui n’a qu’une victoire pour consolation.


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - Coubert'1 - 15-01-2025

@M10 : merci pour le classement. C'est marrant comme l'impression visuelle qu'on a ,d'un match, s'efface devant la réalité des chiffres. Je vois souvent jouer Paris , non seulement en Euroligue ,mais aussi en championnat ,car ils ont souvent le créneau du dimanche 19h. Et bien, à les voir jouer, j'aurais cru qu'ils étaient bien + haut dans le classement. En fait ,ils ne sont que 14 ème aux interceptions.


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - Major Fatal - 15-01-2025

Dans le basket américain, ces stats sont souvent données pour 100 possessions. A mon avis, c'est bien plus représentatif.
Par exemple, Nanterre a la 4e attaque et la pire défense. Elle est donc probablement l'équipe qui joue le plus de possessions, ce qui peut être une explication de sa position en tête du classement des interceptions. Donc l'impression visuelle n'est pas forcement si mauvaise.

Mais bon, on a pas trop de stats avancées sur lnb.fr...


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - M10 - 15-01-2025

merci pour cette précision, ça confirme ce que pensais Coubert'1 et que voir Nanterre ou La Rochelle tout en haut n'est pas forcément très révélateur. Par contre, nous tout en bas ça veut quand même dire quelque chose selon toi ou ce n'est pas assez significatif sans le chiffre des possessions ?


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - hv63 - 15-01-2025

Voici notre calendrier sur la toute phase retour, avec le classement (à mi-saison) de nos futurs adversaires, séparé mois par mois :

__________Janvier ____________
- @Cholet (1er)
- @Chalon (12e )
__________Février ___________
- Asvel (2e)
- Nancy (9e)
__________Mars ____________
- @Le Mans (7e)
- @Le Portel (15e)
- Bourg (5e)
- @Nanterre (10e)
__________Avril ___________
- SIG (8e)
- @La Rochelle (16e)
- BCM (13e)
- @Monaco (4e)
__________Mai ___________
- Paris (3e)
- @Dijon (11e)
- St Quentin (6e)

=> A domicile (7 matchs) : Asvel (2e), Nancy 9e), Bourg (5e), SIG (8e), BCM (13e], Paris (3e), St Quentin (6e)

=> A l'extérieur (8 matchs) : Cholet (1er), Chalon (12e), Le Mans (7e), Le Portel (15e), Nanterre (10e), La Rochelle (16e), Monaco (4e), Dijon (11e)

<<<< A domicile, avec un CSP bien renforcé : peut être 3 à 4 V (Nancy, SIG, BCM, St Quentin)

>>>> A l'extérieur, avec un CSP bien renforcé : peut-être 2 à 4 V (Chalon, Le Portel, La Rochelle, Dijon)

Globalement, vu nos difficultés récurrentes à gagner hors de Beaublanc, je pense qu'on va être entre 5 et 7 V tout confondu. On sera ric-rac pour les 10 à 12 V, et donc on va dépendre des performances du Portel et du BCM, et moins surement de celles de La Rochelle (trop loin) et Chalon ou Dijon qui semblent mieux jouer.

Nos atouts potentiels sur cette phase retour :
- un coaching innovant qui redynamise et utilise mieux l'équipe
- un renfort (ou 2 si besoin ou blessure) qui impacte fortement le jeu du CSP dès son arrivée ; donc un joueur d'un calibre valant de 70 à 100% de ce que vaut Lang, pas moins.


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - Major Fatal - 15-01-2025

(15-01-2025, 16:35:11)M10 a écrit : merci pour cette précision, ça confirme ce que pensais Coubert'1 et que voir Nanterre ou La Rochelle tout en haut n'est pas forcément très révélateur. Par contre, nous tout en bas ça veut quand même dire quelque chose selon toi ou ce n'est pas assez significatif sans le chiffre des possessions ?

Ch'ais pas trop. Mais bon, quand on est bon dernier au classement des interceptions, on peut légitimement penser que, quel que soit le nombre de possessions, la pression défensive doit pas être fofolle... Tongue


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - the dude - 15-01-2025

(15-01-2025, 18:03:11)Major Fatal a écrit :
(15-01-2025, 16:35:11)M10 a écrit : merci pour cette précision, ça confirme ce que pensais Coubert'1 et que voir Nanterre ou La Rochelle tout en haut n'est pas forcément très révélateur. Par contre, nous tout en bas ça veut quand même dire quelque chose selon toi ou ce n'est pas assez significatif sans le chiffre des possessions ?

Ch'ais pas trop. Mais bon, quand on est bon dernier au classement des interceptions, on peut légitimement penser que, quel que soit le nombre de possessions, la pression défensive doit pas être fofolle... Tongue

C'est comme ça que je l'interprète aussi.


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - Coubert'1 - 15-01-2025

Là ,on parle de stats collectives des interceptions ,mais dans une équipe ,il y a rarement 5 mecs qui se jettent par terre sur tous les ballons. Il suffit d'avoir un Strazel ou un Coulibaly dans son équipe ,( ou de ne pas les avoir ) pour que ça change du tout au tout .


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - M10 - 15-01-2025

(15-01-2025, 17:48:02)hv63 a écrit : Voici notre calendrier sur la toute phase retour, avec le classement (à mi-saison) de nos futurs adversaires, séparé mois par mois :

__________Janvier ____________
- @Cholet (1er)
- @Chalon (12e )
__________Février ___________
- Asvel (2e)
- Nancy (9e)
__________Mars ____________
- @Le Mans (7e)
- @Le Portel (15e)
- Bourg (5e)
- @Nanterre (10e)
__________Avril ___________
- SIG (8e)
- @La Rochelle (16e)
- BCM (13e)
- @Monaco (4e)
__________Mai ___________
- Paris (3e)
- @Dijon (11e)
- St Quentin (6e)

=> A domicile (7 matchs) : Asvel (2e), Nancy 9e), Bourg (5e), SIG (8e), BCM (13e], Paris (3e), St Quentin (6e)

=> A l'extérieur (8 matchs) : Cholet (1er), Chalon (12e), Le Mans (7e), Le Portel (15e), Nanterre (10e), La Rochelle (16e), Monaco (4e), Dijon (11e)

<<<< A domicile, avec un CSP bien renforcé : peut être 3 à 4 V (Nancy, SIG, BCM, St Quentin)

>>>> A l'extérieur, avec un CSP bien renforcé : peut-être 2 à 4 V (Chalon, Le Portel, La Rochelle, Dijon)

Globalement, vu nos difficultés récurrentes à gagner hors de Beaublanc, je pense qu'on va être entre 5 et 7 V tout confondu. On sera ric-rac pour les 10 à 12 V, et donc on va dépendre des performances du Portel et du BCM, et moins surement de celles de La Rochelle (trop loin) et Chalon ou Dijon qui semblent mieux jouer.

Nos atouts potentiels sur cette phase retour :
- un coaching innovant qui redynamise et utilise mieux l'équipe
- un renfort (ou 2 si besoin ou blessure) qui impacte fortement le jeu du CSP dès son arrivée ; donc un joueur d'un calibre valant de 70 à 100% de ce que vaut Lang, pas moins.


Merci pour ce boulot et pour ces analyses, @hv63
les quatre derniers matchs de la saison font peur, surtout si on s'est pas donné de l'air avant. Bon d'ici là, il y a une recrue à signer, à intégrer et des victoires à aller chercher à Beaublanc comme à l'extérieur.


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - Jalod - 15-01-2025

J'espère que l'on ne regrettera pas le recrutement tardif de Boum qui nous aurait surement permis de gagner Nancy et cette défaite contre Le Portel par des joueurs qui ont soit disant lâchés le coach.
J'ai bien peur que l'on va se battre jusqu'au bout pour se maintenir à moins que le nouveau joueur change complètement le dynamisme de cette équipe !


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - Coubert'1 - 15-01-2025

@hv63: Beau boulot. Les victoires à l'extérieur ? À un moment " la routourne va tourner " comme disait un footballeur - philosophe. On ne va pas , ne pas gagner à l'extérieur jusqu'à la fin des temps. Par contre, au-delà des victoires , il faut surtout gagner les matchs qu'il faut . En clair : plutôt gagner à Chalon qu'à Cholet , par exemple.


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - hv63 - 15-01-2025

Et plutôt re-perdre au Portel plutôt qu'à La Rochelle si pas le P.A.


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - the dude - 15-01-2025

(15-01-2025, 19:26:12)Jalod a écrit : J'espère que l'on ne regrettera pas le recrutement tardif de Boum qui nous aurait surement permis de gagner Nancy et cette défaite contre Le Portel par des joueurs qui ont soit disant lâchés le coach.
J'ai bien peur que l'on va se battre jusqu'au bout pour se maintenir à moins que le nouveau joueur change complètement le dynamisme de cette équipe !

Justement Boum était bien présent contre Le Portel et il n'a servi à rien, de même on a perdu de seulement 3 points à Saint Quentin et il n'a rien apporté non plus, donc rien ne dit qu'il aurait changé quoi que soit au résultat face à Nancy.

(15-01-2025, 19:37:54)hv63 a écrit : Et plutôt re-perdre au Portel plutôt qu'à La Rochelle si pas le P.A.

Pas sûr parce que même si on n'a pas le PA, battre Le Portel pourrait permettre de conserver la victoire d'avance qu'on a sur eux.
De toute façon il y a tellement d'hypothèses possible que le mieux est encore de gagner les 2 😊


RE: Betclic Élite 2024-2025 : On y est ! - Bada - 17-01-2025

Comment peux-tu être si certain qu'il n'a servi à rien ?!
Un joueur dangereux sert FORCEMENT à quelque chose, même quand il ne score pas car il incite les défenses à le serrer de près et c'est inévitablement un avantage pour ses coéquipiers. Sans parler de ce qu'il apporte hors scoring (notamment par rapport à Amsellem).